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Mensagem por mauriopala em Sab 26 Jan - 12:51:57

Salve opaleiros ,alguém sabe como deixar o 2° estágio do H34 6cc álcool  um ''foguete'' pra andar ? troquei o carburador por outro H34 igualzinho ,mesmas giclagem e tudo igual como na tabela ,mas  ''NÃO ANDA'' como o outro  .Anda uns 30% a menos ,o 2° estágio parece que ficou meio manco ,quando pisava com o outro  , o 2° estagio abria fazendo vc grudar no banco com a puxada que dava , agora não faz mais .O 1° estágio normal com 160 e o 2°tá com 240 como deixei no carburador antigo .Oque pode ser ?Obrigado a todos que possam me ajudar .Diplomata 87 6cc álcool .
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Mensagem por Marcos Adriano em Sab 26 Jan - 17:22:18

veja se esta abrindo 100% o segundo estagio...as vezes ta limitando e abrindo menos.


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Mensagem por vader em Qui 7 Fev - 20:43:47

H34 é sempre um misterio, cada um é cada um. passo por isso com um h34 em um 4cc, mesmo caso mesma historia com colega no topico.
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Mensagem por eleandro kalckmann em Sex 8 Fev - 6:29:34

no seu antigo h34 os gicles eram novos ou nem foi mexido....pode ser que tenham sido ´´arombados``....

no meu estava com gicle original solex 170 no primeiro....reformei o bura e coloquei um novo 160 e o carro ficou meio xoxo....
tirei o gicle novo e comparei com o velho....e a diferenca era visivelmente perceptivel a olho nu.....
entao provavelmente alguem passou uma broca nele e a numeraçao ja nao define a vazao do mesmo....pode ser isso que esteja acontecendo no seu h34....
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Mensagem por eleandro kalckmann em Sex 8 Fev - 6:31:47

venturis tambem influenciam muito se forem alterados....
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Mensagem por vader em Sex 8 Fev - 7:02:06

apos alguns testes, observei que para o carro desenvolver normal sem falta, a cuba do carburador tem que ficar bem cheia. Se ficar abaixo desse ponto circulado em amarelo, o carro fica dando falta e falhando. Não entendi porque, achei que tinha que puxar ate secar a cuba para ficar dando falta ao acelerar. Melhorar H34  6cc alcool Solex_10
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Mensagem por vader em Sex 8 Fev - 7:03:30

observação, esse carburador não é meu peguei essa foto na internet so de modelo, esse da foto ta todo esfolado rsrsrs
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Mensagem por adpachec em Sex 8 Fev - 8:47:11

vader escreveu:apos alguns testes, observei que para o carro desenvolver normal sem falta, a cuba do carburador tem que ficar bem cheia. Se ficar abaixo desse ponto circulado em amarelo, o carro fica dando falta e falhando. Não entendi porque, achei que tinha que puxar ate secar a cuba para ficar dando falta ao acelerar. Melhorar H34  6cc alcool Solex_10

Nem sempre....

As vezes ocorre a perda de vácuo ou sucção no carburador por causa da mangueira ligada da tampa de válvulas ao coletor.

O carburador puxa menos ar (reduzindo a sucção) fazendo o carburador trabalhar com mais combustível na cuba, quase transbordando.

Isto também pode causar perda de rendimento porque é mais ar entrando e pouco combustível.

Originalmente existe uma válvula na mangueira mas 99% dos opalas assim a mangueira é ligada diretamente.

A válvula original possui uma restrição na passagem de ar o que não acontece com a mangueira ligada diretamente.
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Mensagem por vader em Sex 8 Fev - 9:02:33

interessante dessa não sabia, minha tampa de valvulas não tem nenhuma mangueira ligada, as duas entradas estão abertas(livres), fiz uma ligação de uma mangueira do coletor para o hidrovacúolo. e assim esta ligada(não sei se esta certo). acha que isso influencia?
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Mensagem por adpachec em Sex 8 Fev - 10:30:47

vader escreveu:interessante dessa não sabia, minha tampa de valvulas não tem nenhuma mangueira ligada, as duas entradas estão abertas(livres), fiz uma ligação de uma mangueira do coletor para o hidrovacúolo. e assim esta ligada(não sei se esta certo). acha que isso influencia?

A do servo freio não influencia, somente se estiver ruim.
Deixar as aberturas das tampas de válvulas aberta prejudica a aspiração de "ar bom" porque o cofre fica cheio de vapores (nos motores AP é pior).

Eu deixo uma ligada a panela do filtro e uma ao coletor, mas a do coletor possui uma redução de 1,6 mm.
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Mensagem por vader em Sex 15 Fev - 20:42:34

estou com um problema no meu h34, a lenta é uma beleza, quando acelero ate que injeta legal mas se tipo estou andando com 60km em media, o carro fica dando umas faltas, o carro chega a ficar engasgando ele não anda liso se é que me entendem,
se piso mais fundo abre u segundu estagio o carro vira um canhão, agora viver andando com pe em baixo para abrir o segundo estagio haja bolso.

se algum dos colegas tiver alguma experiencia pareceida e quiser ajudar o companheiro eu agradeço, obg
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Mensagem por adpachec em Sab 16 Fev - 9:21:36

vader escreveu:estou com um problema no meu h34, a lenta é uma beleza, quando acelero ate que injeta legal mas se tipo estou andando com 60km em media, o carro fica dando umas faltas, o carro chega a ficar engasgando ele não anda liso se é que me entendem,
se piso mais fundo abre u segundu estagio o carro vira um canhão, agora viver andando com pe em baixo para abrir o segundo estagio haja bolso.

se algum dos colegas tiver alguma experiencia pareceida e quiser ajudar o companheiro eu agradeço, obg

Provavelmente é falta de combustível, o giclê de combustível do primeiro estágio está pequeno.
Não importa se a marcha lenta está boa, uma coisa nada tem a ver com a outra.
Cada fase do carburador é projetada para entrar em ação quando a outra está chegando ao seu ápice.

A marcha lenta funciona até uns 1.500 a 2.000 rpm's, é nesta fase que o sistema principal chega no seu momento de funcionamento e no ponto de máximo desempenho do 1° estágio entra o segundo estágio.
A bomba de aceleração funciona assim que se pisa no acelerador mas a sua função é fornecer combustível adicional no momento de abertura da borboleta devido a queda de vácuo quando a borboleta se abre.

E antes que pergunte o que fazer vai ter que abrir o carburador e a tabela de giclagem está aí embaixo.

http://campeaoautopecas.blogspot.com/2011/04/giglagem-carburador-solex-duplo-34-seie.html?m=1
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Mensagem por vader em Sab 16 Fev - 12:58:00

Entendi, estou usando 180 no primeiro e 215 no segundo. Essa questão do vácuo para puxar mais combustível da Cuba como verifico se não está entupido? Alguma coisa a mais posso verificar?
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Mensagem por ZZ Top em Sab 16 Fev - 13:08:26

vader escreveu:Entendi, estou usando 180 no primeiro e 215 no segundo. Essa questão do vácuo para puxar mais combustível da Cuba como verifico se não está entupido? Alguma coisa a mais posso verificar?

O parafuso de regulagem, aquele que tem uma "molinha", influencia no funcionamento em baixa, pode verificar tentando mexer na regulagem dele, abrindo ou fechando e ir experimentando, se não foi regulado corretamente vai interferir na baixa.
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Mensagem por vader em Sab 16 Fev - 13:17:17

Vc se refere a regulagem do ar no pé do carburador?
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Mensagem por adpachec em Sab 16 Fev - 13:22:54

vader escreveu:Entendi, estou usando 180 no primeiro e 215 no segundo. Essa questão do vácuo para puxar mais combustível da Cuba como verifico se não está entupido? Alguma coisa a mais posso verificar?

Que vácuo?

A borboleta fechada cria vácuo para sugar o combustível para marcha lenta.

O que saí dos difusores são sugados pela passagem de ar sobre a borda da abertura de combustível.

Efeito Bernoulli...

Igual aquelas bombas de inseticida antigas.

Quanto mais "para baixo" ficar inclinada a saída de combustível do difusor maior o volume de combustível puxado (volume em densidade), mas precisa de maior volume de ar para causar a sucção (ex: webers).

Quanto "menos para baixo" a saída de combustível menor o volume de combustível puxado (o combustível sai como spray) porém, menos ar necessário para sua sucção (ex: solex Fusca).

Limpeza é desmontar e limpar, lavar e usar agulhas ou limpador de fogão nos dutos.


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Mensagem por adpachec em Sab 16 Fev - 13:25:44

vader escreveu:Vc se refere a regulagem do ar no pé do carburador?

Este é o parafuso de mistura, ajusta a marcha lenta, a lenta possuí um furo calibrado de fábrica, o parafuso permite fazer um ajuste caso o furo de fábrica seja insuficiente.
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Mensagem por vader em Sab 16 Fev - 13:30:19

O came que fica embaixo e aciona a válvula de aceleração tem alguma regulagem a ver observada?
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Mensagem por adpachec em Sab 16 Fev - 15:29:08

vader escreveu:O came que fica embaixo e aciona a válvula de aceleração tem alguma regulagem a ver observada?

E para que mexer alí?
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Mensagem por vader em Sab 16 Fev - 15:37:35

Tenho outras sucatas de h34 e notei q eles são diferentes com numeração, esse carburador que estou usando já cheguei a trocar ele
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Mensagem por eleandro kalckmann em Dom 17 Fev - 9:22:24

tem que ver a numeraçao do h34 se bate com o ano e modelo do carro...o h34 saiu em varios carros diferentes,chevett,opala4cil e 6cil,alfa romeu,corcel etc. na net da pra achar tabelas que vc possa descobrir se o seu h34 esta correto.
como essa abaixo.la pela pagina 37 tem a numeração de referencia...

https://pt.scribd.com/doc/190561069/Tabela-de-Regulagem-Carburadores-BROSOL
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Mensagem por Marcos Adriano em Dom 17 Fev - 9:42:50

durante muito tempo usei um h34 q era de uma BELINA a gasolina....ele era zero....o cara comprou e o defeito nao era nele....dai andou um mes e deixou guardado.....


ele foi montado inicialmente no meu opala 4cil a gasolina q eu tinha.....mudei apenas os gicles principais e mais algumas coisinhas....e ficou muito bom andava legal e era economico.....


quando vendi o opala e comprei a caravan montei um h34 velho no opala pra ir embora com ele e manter esse h34 bom pra mim......pra montar na caravan primeira coisa q eu fiz foi mudar o kit de calibragem......e mudei tambem os dois gicles de ar q ficam "chumabados" na carcaça q nao sao tao simples de trocar.....


porem o segundo sempre deixou a desejar.....nao importava o quanto eu mexia q nao adiantava...

até q decidi algo mais profundo: cortei o h34 q veio na minha caravan q ja estava pessimo e tirei a caneta do segundo estagio dele....abri o tampao inferior do h34 bom e tirei a caneta q tava la e coloquei a do h34 a alcool original do 6cil.....

dai sim ficou uma maravilha.....

muitas vezes nao imaginamos o q tem por dentro de um carburador e q influiencia muito no funcionamento....


se quiser da uma olhada aqui pra ter uma ideia do q eu to falando e vc ja aproveita e ja ve a diferença entre as canetas do h34 a gasolina de uma belina (CHT) e a caneta do h34 a alcool de um 6cil

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t42138-trocando-as-canetas-do-solex-h34#691695


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Mensagem por vader em Dom 17 Fev - 10:36:49

Melhorar H34  6cc alcool Img_2010

Alguns de meus brinquedos
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Mensagem por Marcos Adriano em Dom 17 Fev - 16:20:00

estao na geladeira....entao estao bem conservados OKK OKK


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Mensagem por vader em Dom 17 Fev - 16:23:36

Monto 1 desmontou outro rsrs tiro gicle 1 e outro kk testando, essas pecinhas sao difíceis de comprar por aki, tenho vários vêntures, difusores etc tudo h34. Agora tem uns q são misteriosos de funcionar direitinho
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Mensagem por Marcos Adriano em Dom 17 Fev - 16:24:35

kkkkkkkkkkkkk


é q o q eu to falando....podem ser as canetas....


ou os gicles de ar q ficam chumbados na caracaça


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Mensagem por adpachec em Dom 17 Fev - 17:47:27

vader escreveu:Monto 1 desmontou outro rsrs tiro gicle 1 e outro kk testando, essas pecinhas sao difíceis de comprar por aki, tenho vários vêntures, difusores etc tudo h34. Agora tem uns q são misteriosos de funcionar direitinho

Depois de tanto troca troca de carburador já pensou que o problema pode ser outra coisa?

Mangueira do avanço (falta) mangueira da tampa do distribuidor ao coletor de admissão ou avanço centrífugo.

Porque não tira umas fotos deste motor.
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Mensagem por Vinicius Ribeiro em Seg 25 Fev - 20:58:03

O meu motor é um 4100 a alcool, está original com o H34.
Se eu colocar uma Webber 44, justificaria investir um pouco mais e colocar o comando do 250s da Kuir ou somente o 4100 com a 44 ja seria o suficiente para um bom desempenho?
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Mensagem por Marcos Adriano em Seg 25 Fev - 21:25:49

com comando original uma 40 da e sobra


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Mensagem por Vinicius Ribeiro em Ter 26 Fev - 5:29:59

Legal! Boa dica! Afinal, se eu colocar o motor muito forte, posso ter problemas no diferencial e caixa....
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Mensagem por Convidado em Ter 26 Fev - 6:20:34

Vc se preocupa com consumo? Se não,faz uma catracada. Tinha um cara aqui que fazia estas peripécias. Ele tinha um 4cc que fazia 200km!!! original com um carburador todo modificado. Acho que o cara era de fora, e aprendeu a apimentar carburadores. Se pá ele ainda cola por aqui e aprendo alguma coisa. Laughing
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Mensagem por Diplo87 em Ter 26 Fev - 8:41:50

Tira essa tranqueira e coloca uma W40 e vai ser feliz! Melhorar H34  6cc alcool 524788
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Mensagem por Marcos Adriano em Ter 26 Fev - 17:49:54

Vinicius Ribeiro escreveu:Legal! Boa dica! Afinal, se eu colocar o motor muito forte, posso ter problemas no diferencial e caixa....


caixa é mais dificil....


mas dif se for braseixos nao pode abusar nao.


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Mensagem por vader em Qua 6 Mar - 20:47:41

estava com um h34 em um 4cc dando muita dor de cabeça, funcionava dava lenta de boa mas quando colocava pra desenvolver na estrada com 50km/h ficava dando falta, caburado a alcool revisado umas 5 vezes, ate dentro do vinagre ja tinha colocado achando q eu poderia ser algo entupido, estava usando ventures confomer tabela 23/27 gingles 145 e 185, ja estava zangado com ele. ai fui fazendo testes trocando algumas peças. trocava algo montava e passava uma semana usando pra ver,  não sei porque mas obtive um bom resultado de desempenho colocando ventures 20/21 mantendo as outras configurações conforme tabela.

o carro ficou liso na estrada. algum dos colegas poderia me explicar o resultado?

acredito que os ventures maiores entrava mais ar do que combustivel e com os menores igualhou mais essa relação ar/combustivel. mas pq a tabela não deu certo 23/27?
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Mensagem por Marcos Adriano em Qui 7 Mar - 18:28:28

vc deixou a mistura mais rica.


seu carburador pode estar com alguma galeria interna de combustível com algum problema q mesmo o vinagre não conseguiu resolver.



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Mensagem por vader em Qui 7 Mar - 20:59:50

entendi, mas o que causa isso? compressão baixa no motor precisando de uma mistura mais rica?

usando dessa forma pode causar algum dano ao motor? por exemplo fica esquentando mais do que o normal?
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Mensagem por eleandro kalckmann em Sex 8 Mar - 11:27:49

COLOCANDO VENTURI MENOR VC AUMENTA A VELOCIDADE DO AR ENTRANDO,OU SEJA,MAIOR VELOCIDADE AUMENTA O ARRASTO DE CONBUSTIVEL,ENRIQUECENDO A MISTURA..

MISTURA POBRE CAUSA SUPERAQUECIMENTO INTERNO NA HORA DA COMBUSTAO ,SE FOR POUCA COISA O RADIADOR FUNCIONARA MAIS VEZES PARA BAIXAR A TEMPERATURA E COM O TEMPO PODE CAUSAR DANOS INTERNOS COMO DESGASTE PREMATURO DO CONJUNTO TODO,SE FOR MUITO ELE IRA FALHAR E FICAR SEM FORÇA E SE INSISTIR EM UMA PISADA MAIS VIOLENTA PODE ATÉ FURAR PISTAO...

O IDEAL É DEIXAR O MAIS PROXIMO DA MISTURA ESTEQUIOMETRICA (NEM POBRE ,NEM RICA)
MAS COMO ISSO É PRATICAMENTE IMPOSSIVEL EM CARBURADOR,O MELHOR É DEIXAR LEVEMENTE RICA.....
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Mensagem por vader em Sex 8 Mar - 12:03:23

desculpe, mas colocando venture menor entra ar mais rapido? Melhorar H34  6cc alcool 695742
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Mensagem por eleandro kalckmann em Sex 8 Mar - 17:18:48

sim....

pense assim

a força de sucçao do motor é a mesma(na verdade é a pressao atmosferica,mas isso só vai te confundir ainda mais)
entao se o ´´buraco`` for menor,a mesma quantidade de ar tera que passar mais rapido pelo local,pra ter a mesma quantia,criando assim maior arrasto de conbustivel,
e mesmo que a quantidade de ar seja levemente reduzida devido ao ventiri ser menor,ainda assim a velocidade do ar entrando será maior a ponto de ter maior arraste....


imagine assim....

coloque um cano destes de pvc de 20 mm e uns 2 metros de comprimento na horizontal e coloque um pouco de agua dentro e com uma pistola de ar injete ar dentro com força,
ira sair agua e ar do outro lado mas nao com velocidade ....podendo até ficar um pouco de agua dentro do cano...
se vc colocar um cano de 10mm e mesmo comprimento e fazer o mesmo teste ira notar uma diferença enorme no resultado...ira sair praticamente toda a agua...

ou seja maior arraste...

no motor nao é exatamente assim nessas proporcoes,,,mas tem esses principios...

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Mensagem por eleandro kalckmann em Sex 8 Mar - 17:26:54

veja esse video aonde eu na pressa inverti os venturi(24/27 ficou 27/24) e aonde ficou o menor goteja combustivel na lenta...

https://www.youtube.com/watch?v=JapjQzm2j4k
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Mensagem por vader em Sab 9 Mar - 6:29:50

interessante, vou fazer mais alguns teste e volto a comentar rsrs

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