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101 Racing Parts - Fechou! - Alternativas

Qua 1 Mar - 7:19:22 por levizito

Amigos... os posts relacionados a renomada loja 101 Racing Parts de importação de peças são antigos, os links do site que encontro no fórum não abrem e os telefones não existem...

Seguem abaixo as alternativas confiáveis:

www.americaparts.com.br
http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br

Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de …

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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Seg 18 Mar - 12:01:09

Ola, tenho uma caravan 83 com carburador dfv 228, para dar a primeira partida preciso fechar a borboleta por completo do afogador ou tampar com a mao a entrada de ar, depois que pega da uma lenta otima, posso sair com carro para onde quiser ou ate mesmo parado posso deixar ligado ate acabar a gasolina que nao apaga nem nao tem nenhuma alteração no funcionamento mas apos desligar e tentar religar nao pega mais posso dar varias partidas posso ate dar um tempo tentar e tentar que nao pega isso se permanece ate acabar a bateria, ai coloco para carregar a bateria e depois de algumas horas posso por a bateria e dar a partida que pega.
Observação que o carro estando quente ou frio o problema é o mesmo ou seja se eu ligar e deixa 1 minuto ligado depois desligar nao pega ou se ficar 20 minutos andando ou parado se desligar nao pega mais.
Tuchos mecanicos alternador ok, eletrica ok, uso platinado.

Agradeço a ajuda caso alguem me de uma luz para esse problema
adpachec
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Seg 18 Mar - 12:29:22

Bóia do carburador baixa.

Filtro combustível no sentido errado, a seta é em direção ao carburador.

Problema na bomba (vazamento).

Vazamento na mangueira de alimentação (as vezes somente aparece quando se pressuriza).
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Seg 18 Mar - 15:37:15

Boia do carburador baixa.
Ja olhei na milimetricamente calibrada como o tonela fala no seu manual em video de manutenção do dfv 228.

Filtro combustível no sentido errado, a seta é em direção ao carburador.
Esta sem filtro no galao ate resolver com gasolina limpa.

Problema na bomba (vazamento).
Bomba aparentemente ok mas vou visar.

Vazamento na mangueira de alimentação (as vezes somente aparece quando se pressuriza).
vou por novas transparente para se ver o que acontece ate resolver.

Agradeço o retorno e mais uma observação na hora do almoço troquei bobina para teste e tentei ligar e ligou na primeira ai dei umas acelerada depois desliguei e tentei varia e varias vezes ate acabar a bateria e nada, deixei carregando logo mais ao chegar do trabalho vou testar de novo e tentar descobrir o que acontece.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Seg 18 Mar - 15:41:38

Zinabre nos terminais da bateria, principalmente o negativo.
Lixe os terminais dos cabos e pólos da bateria.
Quando não pegar tente jogar combustível direto no carburador.
Ou "bombar" o pedal um pouco antes da partida.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Seg 18 Mar - 15:57:00

Zinabre nos terminais da bateria, principalmente o negativo.
Nao tem pois lixei e passei produtos para tirar o zinabre.

Lixe os terminais dos cabos e pólos da bateria.
lixado e bem fixo, o motor de arranque ta funcionando normal.

Quando não pegar tente jogar combustível direto no carburador.
Ja fiz e nao pega.

Ou "bombar" o pedal um pouco antes da partida.
se pisar fundo nao pega so piora

obrigado pelas respostas, algo mais que eu poderia tentar?
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Seg 18 Mar - 16:02:05

Se jogando combustível não pega pode ser ponto muito atrasado.
Velas sujas.
Ou problema no módulo ou platinado.
No 4 cc o Gap "normal" é de 0,9 a 1,0 mm.
"Normal" para bobina Bosch vermelha e taxa original de compressão.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Seg 18 Mar - 16:05:33

Capacitor (condensador) aberto (ruim) do platinado.
Se testa com Multímetro (melhor o analógico).
Existe explicação no YouTube, o teste é o mesmo de qualquer capacitor de rádio ou televisão.

Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Images?q=tbn:ANd9GcTIKsF1WSo_kTzqW62G-tUdNUbTRjT3S1Z1UcIzX_JTnMjTmqYi
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por eleandro kalckmann em Seg 18 Mar - 16:40:33

parece sintoma de mistura pobre,pelo fato de funcionar a hora que coloca a mao na boca do carburador...ou alguma passagem de combustivel meio trancada.
acho que uma revisada no 228 seria bom...
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por Rubão6cc em Seg 18 Mar - 16:57:54

Transferido pra seção correta!


_________________
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Porque só fica na sua vida o que te faz bem.

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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por RHCESPECIAL1974 em Seg 18 Mar - 18:42:22

adpachec escreveu:Se jogando combustível não pega pode ser ponto muito atrasado.
Velas sujas.
Ou problema no módulo ou platinado.
No 4 cc o Gap "normal" é de 0,9 a 1,0 mm.
"Normal" para bobina Bosch vermelha e taxa original de compressão.

Condensador pode causar esse problema mesmo. Dependendo do problema interno dele, o motor liga quando o condensador está frio e depois que o condensador aquece o motor apaga ou não liga mais pois ele isola o platinado. Se o problema for o platinado muitas vezes ele não liga nem na primeira partida. Acho que a abertura de 0,9 a 1,0 mm é muito, pois com a abertura muito grande pode sobrecarregar o condensador devido ao aumento de corrente na abertura e danificá-lo, sempre usei com 0,4 ou 0,5 de abertura e com boa durabilidade. Mas se só pega abafando o carburador, o problema deve ser no carburador, pode ser que a agulha suba quando enche a cuba e fique travada fechada.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Ter 19 Mar - 11:42:15

Hoje pela manhã coloquei a bateria bem carregada dei a partida em 5 segundos pegou normal fiquei com motor funcionando por 2 minutos depois desliguei tentei ligar e nao ligou ai fiz o que amigo acima sugeriu que é jogar um pouco de combustível no carburador, mantive a borboleta do afogador aberta e o carro pegou depois de uns 5 segundo de partida, tive que ficar bombando alternadamente o acelerador, depois dei umas aceleradas e desliguei e apos isso fiz o mesmo processo coloquei gasolina e em seguida tentei ligar e ai nao ligou mais, com varias tentativas ate acabar a bateria novamente, ai parei para olhar o injeto do carburador e ao acelerar com a mao nao injeta so pinga e abri o carburador para ver e percebi que o reparo do injetor ta bom ele injeta pouco ao apertar para baixo mas para voltar ele da pressao e nao volta, fica sempre em baixo, isso poderia ser um problema ao ligar?
o injetor estando obstruido ou o injetor com problema ?
obs. vou testar o condensador e ate mesmo comprar outro.
vou olhar os gap da vela tambem.

Agradeço as respostas pois esta um mistério.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por eleandro kalckmann em Ter 19 Mar - 11:50:37

indicios claros de mal funcionamento de alguma parte do carburador...sugiro uma reforma nele....limpeza e trocas de possiveis peças danificadas,e ou,mal reguladas...

ai tem um videozinho pra se ter uma ideia

https://www.youtube.com/watch?v=PYVFZ8SqTZU
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por felipeleox em Ter 19 Mar - 11:58:15

Referência para regulagem de platinado (Inclusive regularmente regulo o meu desta forma, funciona sempre bem legal, também com DFV228)
Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Sem_tz12


E verifique se seu carro tem este fio direto "Arranque -> Bobina"(Um tempo acontecia algo parecido, se eu andasse ate uns 20 min com o carro, ele ligava depois normal. Mas se andasse mais tempo que isso, se desligasse era um parto pra ligar. Tinha que esperar esfriar. Depois que vi que faltava este fio e instalei, problema resolvido)

Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Foto-910
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por felipeleox em Ter 19 Mar - 11:58:51

Referência para regulagem de platinado (Inclusive regularmente regulo o meu desta forma, funciona sempre bem legal, também com DFV228)
Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Sem_tz12


E verifique se seu carro tem este fio direto "Arranque -> Bobina"(Um tempo acontecia algo parecido, se eu andasse ate uns 20 min com o carro, ele ligava depois normal. Mas se andasse mais tempo que isso, se desligasse era um parto pra ligar. Tinha que esperar esfriar. Depois que vi que faltava este fio e instalei, problema resolvido)

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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Ter 19 Mar - 12:16:06

E verifique se seu carro tem este fio direto "Arranque -> Bobina"
Qual seria a finalidade deste fio sempre me perguntei sobre isso, o meu realmente nao tem este fio vou por hoje.

Em relação a revisão ao carburador eu ja tinha feito seguindo o video do tonella mas vou fazer novamente.

Agradeço por enquanto volto com os relatos logo mais.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por eleandro kalckmann em Ter 19 Mar - 12:30:57

a finalidade deste fio é fornecer 12v no momento da partida,pois o fio que vem da chave de igniçao nao manda os 12v,manda menos,assim na hora da partida com 12v indo pra bobina ela tem uma faisca mais forte facilitando a queima do combustivel e conseguentemente fazendo com que o carro pegue mais facil....pelo menos isso é em opala com igniçao eletronica....acredito que com platinado seja assim tambem...

se deixar direto com 12v a bobina esquenta demais e começa falhar ,chegando ao ponto de nao funcionar,,,,por isso só 12v na hora da partida....
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Ter 19 Mar - 13:51:55

deson00 escreveu:Hoje pela manhã coloquei a bateria bem carregada dei a partida em 5 segundos pegou normal fiquei com motor funcionando por 2 minutos depois desliguei tentei ligar e nao ligou ai fiz o que amigo acima sugeriu que é jogar um pouco de combustível no carburador, mantive a borboleta do afogador aberta e o carro pegou depois de uns 5 segundo de partida, tive que ficar bombando alternadamente o acelerador, depois dei umas aceleradas e desliguei e apos isso fiz o mesmo processo coloquei gasolina e em seguida tentei ligar e ai nao ligou mais, com varias tentativas ate acabar a bateria novamente, ai parei para olhar o injeto do carburador e ao acelerar com a mao nao injeta so pinga e abri o carburador para ver e percebi que o reparo do injetor ta bom ele injeta pouco ao apertar para baixo mas para voltar ele da pressao e nao volta, fica sempre em baixo, isso poderia ser um problema ao ligar?
o injetor estando obstruido ou o injetor com problema ?
obs. vou testar o condensador e ate mesmo comprar outro.
vou olhar os gap da vela tambem.

Agradeço as respostas pois esta um mistério.

O motor somente funciona depois de 05 segundos?
E é gasolina?


O meu (álcool) injeto gasolina, viro a chave e já pega.
Então seguro um pouco no acelerador e puxo o afogador.

O ponto no distribuidor está atrasado.

Precisa adiantar um pouco o ponto porque pode ter faísca e combustível mas se não tem compressão pelo ponto atrasado não tem (ou demora) a ter a explosão.

E se um dia o carro é um "canhão" e no outro uma tartaruga e mexendo no distribuidor o motor melhora, pode ser sinal de engrenagem do comando com dentes gastos precisando ser trocada.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Ter 19 Mar - 16:14:05

Fiz um novo teste e algumas mudanças e aparentemente melhorou em alguns pontos.
Abri o carburador como mostra a foto e dei mais pressão conforme o vídeo que o leandro mandou do opala na veia que faz a desmontagem do dfv 228,  dei pressão na mola e também ao invés de cortar como mostra no vídeo eu coloquei porcas para subir o injeto que tem o mesmo efeito de cortar, outra coisa que fiz foi tampar o buraquinho que faz o retorno da gasolina para cuba assim dando mais pressão e a parte de injetar agora esta injetando forte.
A melhora que teve foi que pegou 2 vezes seguida e a partida inicial ficou mais fácil, mas fiquei sem carga para mais testes.
Obs.: funcionou a primeira vez sem precisar pisar no acelerador e sem precisar afogar ou fechar a borboleta do afogador e tambem sem precisar tampar com a mao, fico em lenta mesmo estando frio, isso tudo depois de mexer no injetor e tampar o retorno do injeto a cuba.
Tenho duvida nesse buraquinho do carburador dfv 228 que fica ao lado do injetor que tem a finalidade de retorno para cuba do combustível, quero saber se posso estanhar e fechar de vez pois apenas coloquei uma sacolinha para tampar e dar mais pressão, essa sacolinha vai se desfazer no futuro.

Próximos teste sera adiantar um pouco o ponto para ver se pega mais fácil, ver o gap das velas testar cabos velas e condensador.
Link da imagem do carburador
Link imagem do carburador dfv 228 aberto vista de lado

Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Open?id=1S18nRYlC34lQ6gPnxhWNN9aoYrdnrHXi

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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Ter 19 Mar - 16:53:13

O furo do injetor, se é o furo na linha do venturi, é um respiro.
O furo de ligação da cuba com o injetor é para encher o compartimento do injetor.
O pistão injetor talvez necessite ser erguido para conseguir acumular mais combustível na câmara.

Ou é sintomas de bóia baixa, independente do "Tonella" diz as vezes é preciso fazer seu próprio ajuste.

E o ponto aparentemente está atrasado.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Qua 20 Mar - 23:21:58

Fiz algumas mudanças uma delas foi erguer o pistão injetor como foi dito e destampada o suspiro do injetor que eu tinha tampado, dei algumas partidas pela manha e pegou em todas,
Me senti encorajado que teria resolvido então fui trabalhar com o carro, foi de boa e na hora do almoço dei na partida e pegou aí senti mais confiante resolvi ir um pouco mais distante que seria casa da minha mãe almoçar, após almoçar dei na partida e resolvi passar no posto para trocar óleo do câmbio e diferencial é aí começou o desastre depois de óleo trocado não pegou mais acabou bateria fez chupeta e nada, carreguei a bateria dei partida e nada.
Resumo tive que deixar o carro dormir no posto.
Uma observação é que achei estranho que ao tentar fazer chupeta mesmo assim dava sinal de bateria fraca rodando pesado e depois que dá um tempo e carrega bateria funciona leve, mesmo colocando outra bateria no local a sensação de bateria fraca e se colocar a bateria no uno qualquer uma das 2 funciona normalmente, sei que uno é mais leve mas estou encabulado com esses fatos.
Agradeço a ajuda de todos.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Qua 20 Mar - 23:47:41

Se mesmo com bateria carregada ele não vira fácil pode ser motor de arranque ruim ou o pós chave.
Já tentou ligar direto na bateria o motor de partida?
Encostar um positivo na conexão do pós chave no arranque?
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Qui 21 Mar - 8:21:29

Sim ligo direto com chave de boca direto no motor de arranque e de dentro do carro o problema é o mesmo.
Estou com bateria carregada vou tentar ligar o carro para chegar em casa com o carro, logo mais posto resultados.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por adpachec em Qui 21 Mar - 10:47:29

deson00 escreveu:Sim ligo direto com chave de boca direto no motor de arranque e de dentro do carro o problema é o mesmo.
Estou com bateria carregada vou tentar ligar o carro para chegar em casa com o carro,  logo mais posto resultados.

Preste atenção quando o motor ligar e não ligar se existe diferença no giro do motor de arranque.
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Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228 Empty Re: Caravan 4c nao pega apos primeiro funcionamento dfv 228

Mensagem por deson00 em Qui 21 Mar - 12:07:51

Fui buscar o carro com a bateria carregada chegando la fiz o seguinte coloquei o famoso cheirinho no carburador uma tampinha de gasolina e pegou de primeira e ja ficou em lenta depois disso desliguei aguardei alguns minutos dei a partida novamente com cheirinho e pegou normal então me encorajei para levar ele para casa, chegando em casa estacionei e deixei por um tempo parado cerca de uns 10 minutos depois fui tentar dar a partida e nao pegou de jeito nenhum e a bateria ficou fraca novamente apos algumas tentativas.
O que eu poderia estar observando para tentar desmistificar isso.
Agradeço aos amigos as dicas.
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Mensagem por adpachec em Qui 21 Mar - 12:24:32

deson00 escreveu:Fui buscar o carro com a bateria carregada chegando la fiz o seguinte coloquei o famoso cheirinho no carburador uma tampinha de gasolina e pegou de primeira e ja ficou em lenta depois disso desliguei aguardei alguns minutos dei a partida novamente com cheirinho e pegou normal então me encorajei para levar ele para casa, chegando em casa estacionei e deixei por um tempo parado cerca de uns 10 minutos depois fui tentar dar a partida e nao pegou de jeito nenhum e a bateria ficou fraca novamente apos algumas tentativas.
O que eu poderia estar observando para tentar desmistificar isso.
Agradeço aos amigos as dicas.

Na bateria existe o selo com vários dados.

Um deles é o RC, geralmente de 70 a 90 minutos.
Significa o tempo que a bateria carregada mantém o carro funcionando sem o alternador (funcionamento das partes básicas).

O alternador não deve estar funcionando direito, pode ter tensão (13 a 14,5 volts) mas não tem corrente.

Carregue a bateria, dê partida e depois solte o NEGATIVO DA BATERIA, acredito que o carro vai morrer.

Fazendo isto eu consigo ligar até os faróis, mas se ligar o som ou o farol de milha junto ao farol então o motor morre.


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Mensagem por deson00 em Qui 21 Mar - 16:16:47

Mais uns detalhes e atualização do caso parece que estamos chegando perto do problema.
Na hora do almoço com a bateria carregada dei algumas partidas sem precisar por o cheirinho no carburador, o carro pegou todas as vezes em menos de 2 segundo, me senti encorajado de ir para o trabalho com o carro.
Quando eu chegar em casa com o carro vou fazer o teste do alternador deixando ligado sem bateria e ligar o farol.
Me parece que algo esteja roubando carga, estou me preparando para refazer a fiação estanhando todos os terminais em busca de algum mau contato.
Postarei os resultados.
Obrigado pelos retornos
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Mensagem por deson00 em Seg 25 Mar - 9:11:07

Voltando aqui para atualizar com os fatos.
O problema ainda nao esta concluído por completo mas esta 90%, fiz os teste que foi me passado acima em relação a elétrica o primeiro deles foi desligar o cabo da bateria e ver se o alternador carrega e por surpresa nao mantem o carro ligado, mesmo assim como nao seria o problema de perder carga da bateria tao rapido e ter problema em ligar resolvi retirar toda a fiação para achar o problema, ao retirar a fiação encontrei vários problemas na elétrica, fios em curto e um botão que foi adaptado para ligar o carro estava com fio frouxo, os cabos de bateria e demais fios estavam ruim ao ponto de nao pegar solda de estanho no fio.
Resumindo a coisa tava preta na elétrica, o fato de descarregar a bateria era que o botão estava em curto interno e como dentro tem uma mola de ferro estava servindo como resistência para consumir a carga da bateria.
No fim de semana fiz os terminais de bateria com fio 10mm por nao achar mais grosso, fiz o cabo com 2 vias duplicando sua capacidade, refiz as fiação principal entre bobina e platinado estanhado, regis os terminais do motor de arranque estanhado, regis a fiação do positivo pos chave e ignição soldado com estanho e terminais vem justos.
Nos testes apos refazer essa parte principal o carro agora pega em todas as vezes.
Próximas etapa revisar alternador e restante da fiação como farol cetas e etc, ai vai ser um desafio, nao pretendo usar nada dos fios antigos pois estão muito ruim e provavelmente nao passa a carga necessária.
Agradeço a todos ate o momento.
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Mensagem por adpachec em Seg 25 Mar - 10:10:35

Se o seu alternador é o original (Arno) eu aconselho a trocar.

Eu uso um Bosch "pescoçudo" da Fiat.

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