Preparação 4cc

wegawoox escreveu:Amigos,

Como nem tudo é um mar de rosas...
Ao estercer o Opala para a esquerda, a barra de direção pega no Coletor
E o Cabo de Embreagem que passamos entre os canos do Coletor, está 'comendo' ou derretendo a borracha que envolve o Cabo, o que posso fazer quanto a isto?
Vi gente 'isolando' com um retalhos de Couro! Eu quase fiz isso, mas queria ver a opinião dos Amigos, ou seria melhor fazer com um Fita Térmica?

O que me sugerem?


Abrax

Felipe Faloppa escreveu:O pessoal aí pode achar que é arrogância... Mas escrevi em vermelho BEM GRANDE que esses modelos de escapemento aconteciam isso: Ao esterçar para esquerda PEGA, e o cabo de embreagem FRITA. Estou com um belo enfeite de pratileira no meu quarto.: ESCAPAMENTO 4X2!

JONNY1971 escreveu:

Paulo Emilio escreveu:

E o escape faz com o Soffiatto, bem melhor que este do ML.

Amigo respeito sua opinião, mas por ventura vc comparou as duas peças mais TECNICAMENTE ou essa é apenas SUA opinião?
Falo porque os coletores que vendo tem os flanges cortados a laser,dobras A FRIO que não prejudicam a resistencia e não fadigam o tubo feitas em maquinario CNC, tubos esses que tem paredes com espessura mais grossa que não poderiam ser dobradas a fogo, alivio de tensões nos pontos de stress, e o mais importante DESNVOLVIMENTO EM DINAMOMETRO.
Quem dera se cada peça que olhamos pudessemos dizer quanto ela realmente rende não é? Na vida real apenas um dinamometro pode fazer isso. Só pra vc ter uma ideia, o coletor que vendo foi modificado 7 vezes antes de ser produzido em escala para render o maximo possivel.
Respeito o conhecimento dos profissionais que fazem coletores artesanais, embora com tecnicas ultrapassadas, fazem um bom serviço.
A questão sempre é o custo beneficio, beneficio que no meu caso posso GARANTIR.Com o 4x2 são 15 cvs a mais a 4430 rpm e 2,3 kgfm a mais de torque a 2370 rpm em um motor original a alcool. Em motores preparados o ganho é ainda maior. Infelizmente a fabrica me proibe de divulgar o laudo do dinamometro por motivos de registro patente.
Outro ponto importante é a durabilidade. Aços ao carbono, quando aquecidos ao ponto de semi-fusão(quando avermelham) tem o carbono "queimado" do material provocando micro fissuras na estrutura molecular do aço, oque depois de repetidos ciclos de aquecimento e resfriamento tem grande chance de gerar trincas.Este é o motivo que meus coletores são dobrados a frio, assim como os melhores do mundo. Os coletores 6x2 são dobrados por sistema MANDREL BENT o mesmo usado nos EUA para melhor conformidade de secção nas curvas.
Eu uso um 4x1 no meu opala 2500 aspro de 200cvs a mais de 3 anos e ele está igual a novo.Ele rendeu 10 km/h a mais de final no meu 4 cil quando era original.Isso é significante.
Aproveito para alertar os amigos a respeito das copias de dimensionados,que infelizmente são feitas livremente no Brasil e com certeza NÃO tem os cuidados que descrevi acima.
Acredito que para uma comparação valida entre produtos, esses fatores devem ser considerados.
Abraço a todos qualquer duvida TECNICA OU PRATICA, estou a disposição aqui ou no email:
freitasz28@gmail.com
Diego Freitas

Luis_555 escreveu:O meu é 4x2 e nao pega em nada...

Luis_555 escreveu:4X2. Vai ter o ganho do dimensionado, igual a um 4x1, mas o ronco não tem comparação, 4x2 é lindo demais, tenho no meu carro, e fica afinado como um 6x2, só não tem aquela presença toda de tremer tudo que ta em volta como nos 4.1, pq dai seria milagre já hehe

E antes que te digam que o motor fica frouxo em baixa e um monte de baboseira, veja um de perto, metade dos que falam isso rodam de coletor original... e SE existir diferença entre os dois, só um motor de ponta pra sentir no pé...

Luis_555 escreveu:4X2. Vai ter o ganho do dimensionado, igual a um 4x1, mas o ronco não tem comparação, 4x2 é lindo demais, tenho no meu carro, e fica afinado como um 6x2, só não tem aquela presença toda de tremer tudo que ta em volta como nos 4.1, pq dai seria milagre já hehe

E antes que te digam que o motor fica frouxo em baixa e um monte de baboseira, veja um de perto, metade dos que falam isso rodam de coletor original... e SE existir diferença entre os dois, só um motor de ponta pra sentir no pé...

j ricardo escreveu:

Luis_555 escreveu:4X2. Vai ter o ganho do dimensionado, igual a um 4x1, mas o ronco não tem comparação, 4x2 é lindo demais, tenho no meu carro, e fica afinado como um 6x2, só não tem aquela presença toda de tremer tudo que ta em volta como nos 4.1, pq dai seria milagre já hehe

E antes que te digam que o motor fica frouxo em baixa e um monte de baboseira, veja um de perto, metade dos que falam isso rodam de coletor original... e SE existir diferença entre os dois, só um motor de ponta pra sentir no pé...

isso de perder torque, vai de motor pra motor... geralmente os 6cil não perdem torque nenhum com o 6x2...mesmo o de preteleira...

meu corsa perdeu bastante com o 4x1... o carro só mostra desempenho depois dos 4000 rpm...

hoje passei ele no dino: 108,6cv...com gasolina podiun...93,97 na roda...

no GNV: 68,85cv... depois dizem que GNV não perde quase nada...

se eu tivesse scaner eu postava aqui os graficos...

j ricardo escreveu:o meu kit é todo BRC... ja tem o variador de avanço, simulador de sonda, simulador de bico... etc...

e falta de faisca não é, ja viu a faisca da bobina de corsa magnetti, da quadrada? é bem maior do que a de MI...

não tem essa, gas perde potencia sim... ate por causa do redutor... o meu carro veio potencia de 108cv SEM o filtro e redutor do GNV..

se no seu carro não perde, tem algo errado com a gasolina...

j ricardo escreveu:o meu kit é todo BRC... ja tem o variador de avanço, simulador de sonda, simulador de bico... etc...

e falta de faisca não é, ja viu a faisca da bobina de corsa magnetti, da quadrada? é bem maior do que a de MI...

não tem essa, gas perde potencia sim... ate por causa do redutor... o meu carro veio potencia de 108cv SEM o filtro e redutor do GNV..

se no seu carro não perde, tem algo errado com a gasolina...

haymo ribeiro escreveu:

j ricardo escreveu:o meu kit é todo BRC... ja tem o variador de avanço, simulador de sonda, simulador de bico... etc...

e falta de faisca não é, ja viu a faisca da bobina de corsa magnetti, da quadrada? é bem maior do que a de MI...

não tem essa, gas perde potencia sim... ate por causa do redutor... o meu carro veio potencia de 108cv SEM o filtro e redutor do GNV..

se no seu carro não perde, tem algo errado com a gasolina...

j. não fui no dinamômetro, mas o que eu quis te dizer foi na prática...talvez eu sentisse mas a diferença que vc, mas meu vectra tinha redutor BRC kw 100 e ficava muito pior, qdo coloquei o reg virou outro....na caravan tinha o tomasetto, era ótimo, troquei pelo brc que o tomasetto tava com a válvula presa e tb ficou horrível e comprei outro reg para ele, o brc tem "um" modelo de altofluxo, mas não me lembro o modelo...o astra da minha mulher tb "voa" com o tomasetto, de impressionar qualquer um que ande e é GL 1.8...já usei mts kit gnv e realmente a prática me levou a isso...apesar de eu saber que vc é um expert em autos. mas o fato é sempre perde e isso vc tem razão, mas pode não ficar insatisfatório...o opala vinho 91 já tá quase 6 cil, um abraço ! vlw !

erick.6b escreveu:Haymo...dá pra vc passar certinho os modelos de redutores que Vc usa????

É que tenho um da BRC no meu...e depois que eu dei um UP no motor...esse redutor não dá mais conta...parado na Garagem, qdo acelera tudo, o redutor corta a alimentação em 4000rpm, disso não passa....

haymo ribeiro escreveu:

erick.6b escreveu:Haymo...dá pra vc passar certinho os modelos de redutores que Vc usa????

É que tenho um da BRC no meu...e depois que eu dei um UP no motor...esse redutor não dá mais conta...parado na Garagem, qdo acelera tudo, o redutor corta a alimentação em 4000rpm, disso não passa....

isso é provavelmente fluxo de gás...eu recomendo o REG 89/E, é o melhor para o opala...ele não alimenta em alta pq precisa de mais gás...já vi alguns com dois redutores para dar conta ou dois bicos, um em cada corpo do carburador, mesmo se for de dois estágios, simultâneos ou não.

os melhores são o que eu te disse acima, ou tomasetto e landirenzo, mas vai no REG...

skuzam escreveu:Olha eu acho que esse cheiro de gasolina deve ser em carro com comando mais alto que fica jorranda gasolina até pelo escapamento, se usar um comando mais "manso" acho que não tem problema não

alsan1530 escreveu:vocês acham que então antes de começar a preparar meu carro,seria bom eu estar passando ele para alcool?
Alguem sabe o que tem de ser feito para passar o carro para alcool e quanto que fica mais ou menos?
obrigado pelas respostas acima amigos

BANDIT escreveu:Só to com uma dúvida sobre o seu abafador !
teu abafador é feito sobre encomenda ...........ou ele é "original" de fabrica mesmo tipo mrecedes??????
Vc não pode ter um abafador original!!!!
O abafador por teu carro tem que ser assim :
se asaída do seu coletor for de 2pol............essa é amedia dos canos de entrada no abafador..........
o abafador é simplesemte isso ..........o cano todo perfurado envolto com lã de vidro...........e dai fechado com lata !!!!!
e bem diferente do abafador convencional !
Extrenamente eles se pareçem ...apesar que o "especial" e maior que o convencional

BANDIT escreveu:Só to com uma dúvida sobre o seu abafador !
teu abafador é feito sobre encomenda ...........ou ele é "original" de fabrica mesmo tipo mrecedes??????
Vc não pode ter um abafador original!!!!
O abafador por teu carro tem que ser assim :
se asaída do seu coletor for de 2pol............essa é amedia dos canos de entrada no abafador..........
o abafador é simplesemte isso ..........o cano todo perfurado envolto com lã de vidro...........e dai fechado com lata !!!!!
e bem diferente do abafador convencional !
Extrenamente eles se pareçem ...apesar que o "especial" e maior que o convencional

RodrigoVizentin escreveu:

BANDIT escreveu:Só to com uma dúvida sobre o seu abafador !
teu abafador é feito sobre encomenda ...........ou ele é "original" de fabrica mesmo tipo mrecedes??????
Vc não pode ter um abafador original!!!!
O abafador por teu carro tem que ser assim :
se asaída do seu coletor for de 2pol............essa é amedia dos canos de entrada no abafador..........
o abafador é simplesemte isso ..........o cano todo perfurado envolto com lã de vidro...........e dai fechado com lata !!!!!
e bem diferente do abafador convencional !
Extrenamente eles se pareçem ...apesar que o "especial" e maior que o convencional

O abafador não é original não, é o estilo "mercedão" que geralmente colocam nos 6 cilindros. E sim os canos são de 2 polegadas

worm escreveu:

BANDIT escreveu:Só to com uma dúvida sobre o seu abafador !
teu abafador é feito sobre encomenda ...........ou ele é "original" de fabrica mesmo tipo mrecedes??????
Vc não pode ter um abafador original!!!!
O abafador por teu carro tem que ser assim :
se asaída do seu coletor for de 2pol............essa é amedia dos canos de entrada no abafador..........
o abafador é simplesemte isso ..........o cano todo perfurado envolto com lã de vidro...........e dai fechado com lata !!!!!
e bem diferente do abafador convencional !
Extrenamente eles se pareçem ...apesar que o "especial" e maior que o convencional

Mas isso deixa o carro mais barulhento tbm, certo?

BANDIT escreveu:

RodrigoVizentin escreveu:

O abafador não é original não, é o estilo "mercedão" que geralmente colocam nos 6 cilindros. E sim os canos são de 2 polegadas

Mas vc. mandou fazer....ou tem pronto????
o cano intreno que é importante ser de 2pol.
e ele tem que ser do jeito que eu citei...........se não dá muita restrição ao motor!

Bob 151 escreveu:tu fez todo o escape la na AN? eles ainda fazem dobrando (esmagando) o escape ou ja estao fazendo sem deformar? falo pq qndo liguei, ano passodo, me falaram q iam começar a fazer sem esses amaçados

JONNY1971 escreveu:

Paulo Emilio escreveu:

E o escape faz com o Soffiatto, bem melhor que este do ML.

Amigo respeito sua opinião, mas por ventura vc comparou as duas peças mais TECNICAMENTE ou essa é apenas SUA opinião?
Falo porque os coletores que vendo tem os flanges cortados a laser,dobras A FRIO que não prejudicam a resistencia e não fadigam o tubo feitas em maquinario CNC, tubos esses que tem paredes com espessura mais grossa que não poderiam ser dobradas a fogo, alivio de tensões nos pontos de stress, e o mais importante DESNVOLVIMENTO EM DINAMOMETRO.
Quem dera se cada peça que olhamos pudessemos dizer quanto ela realmente rende não é? Na vida real apenas um dinamometro pode fazer isso. Só pra vc ter uma ideia, o coletor que vendo foi modificado 7 vezes antes de ser produzido em escala para render o maximo possivel.
Respeito o conhecimento dos profissionais que fazem coletores artesanais, embora com tecnicas ultrapassadas, fazem um bom serviço.
A questão sempre é o custo beneficio, beneficio que no meu caso posso GARANTIR.Com o 4x2 são 15 cvs a mais a 4430 rpm e 2,3 kgfm a mais de torque a 2370 rpm em um motor original a alcool. Em motores preparados o ganho é ainda maior. Infelizmente a fabrica me proibe de divulgar o laudo do dinamometro por motivos de registro patente.
Outro ponto importante é a durabilidade. Aços ao carbono, quando aquecidos ao ponto de semi-fusão(quando avermelham) tem o carbono "queimado" do material provocando micro fissuras na estrutura molecular do aço, oque depois de repetidos ciclos de aquecimento e resfriamento tem grande chance de gerar trincas.Este é o motivo que meus coletores são dobrados a frio, assim como os melhores do mundo. Os coletores 6x2 são dobrados por sistema MANDREL BENT o mesmo usado nos EUA para melhor conformidade de secção nas curvas.
Eu uso um 4x1 no meu opala 2500 aspro de 200cvs a mais de 3 anos e ele está igual a novo.Ele rendeu 10 km/h a mais de final no meu 4 cil quando era original.Isso é significante.
Aproveito para alertar os amigos a respeito das copias de dimensionados,que infelizmente são feitas livremente no Brasil e com certeza NÃO tem os cuidados que descrevi acima.
Acredito que para uma comparação valida entre produtos, esses fatores devem ser considerados.
Abraço a todos qualquer duvida TECNICA OU PRATICA, estou a disposição aqui ou no email:
[email=//freitasz28@gmail.com]freitasz28@gmail.com[/email]
Diego Freitas