Ar Condicionado com 6x2

willianscmotta escreveu:Rubão 6cc, eu tenho um alternador de 120A igual ao seu, esse é do GM Astra né? Ainda não instalei por preguiça msm rsrs, mas assim que eu criar disposição eu instalo, o foda é que eu acho que o alternador do meu carro já não é mais o original, pois o suporte é diferente de outros 6cc que eu já vi! Não sei qual o valor de corrente que ele consegue gerar!

Rubão6cc escreveu:

willianscmotta escreveu:Rubão 6cc, eu tenho um alternador de 120A igual ao seu, esse é do GM Astra né? Ainda não instalei por preguiça msm rsrs, mas assim que eu criar disposição eu instalo, o foda é que eu acho que o alternador do meu carro já não é mais o original, pois o suporte é diferente de outros 6cc que eu já vi! Não sei qual o valor de corrente que ele consegue gerar!

Aí sim hein Willians! Acho q esse alternador saia na linha Astra e Zafira..tipo, se o seu não estiver dando problema acho q compensa vc ir usando ele e quando der algum problema trocar...o meu Arno estava sobrecarregando a bateria por isso já arranquei fora...posta uma foto do alternador do seu carro e do suporte pra gente ver..às vezes colocaram um de 90 amperes que dizem resolve tb..
Abraço..

willianscmotta escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Aí sim hein Willians! Acho q esse alternador saia na linha Astra e Zafira..tipo, se o seu não estiver dando problema acho q compensa vc ir usando ele e quando der algum problema trocar...o meu Arno estava sobrecarregando a bateria por isso já arranquei fora...posta uma foto do alternador do seu carro e do suporte pra gente ver..às vezes colocaram um de 90 amperes que dizem resolve tb..
Abraço..

Não está muito boa a foto, mas acho que dá pra ter uma noção.

onivaldo.gm escreveu:http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img849/923/72ij.jpg

rubao o sei nao tem os frisos nas lanternas ?

Rubão6cc escreveu:

willianscmotta escreveu:


Não está muito boa a foto, mas acho que dá pra ter uma noção.

Com certeza não é o original, mas se trocaram deve ser porque esse é melhor. Aparentemente não mexeram no suporte, só fizeram uma adaptação nos braços de fixação..
O compressor do AC tb não é o original...não sei de que carro é..

Rubão6cc escreveu:

evercapelli escreveu:

vixxe   vo te falar uma coisa nao sei se vai gostar mais
se eu for mexer nesse ar vo pica o pé nessa caixa evaporadora original k é no cofre do motor!acho um absurdo isso,uma caixa de ar condicionado dentro de uma fogueira!!kkkk
e colocar uma caixa evaporadora universal interna,aquela que vem as bocas pra encaixar nos difusores original trocar as mangueiras colocar um filtro secador moderno e a ventoinha na frente do condensador!!
 VO TE  FALAR NÃO GASTA 1000 REAIS,TIRA AQUELE TRAMBOLHO DO LADO DO MOTOR, AI GELA!!KKK

Com certeza o evaporador no cofre atrapalha um pouco o rendimento do ar, mas se fizer o serviço de retrofit bem feito o resultado é satisfatório. Essa caixa dentro do carro só combina nos modelos antigos. E como o Onivaldo disse, o espaço ali ia ficar apertado..

Rubão6cc escreveu:

edscarpes escreveu:

parece q fica do meio pra baixo, deve ser a mesma
tava pensando em comprar a de 9, ainda bem q nao comprei.

Olha bem a foto, pode ver que fica encostada na chapa, no limite mesmo, o ideal seria colocar uma maior, quanto maior o tamanho maior a melhora na eficiência do AC, mas aí teria que cortar a chapa como eu disse:

onivaldo.gm escreveu:rubqao , pela foto me parece que nao está no lado direito, inverso da ventoinha interna.

onivaldo.gm escreveu:tá errado isto...assim nao distribuiu a ventilação...e perde eficiência. O correto é ficar do outro lado.

onivaldo.gm escreveu:Aqui mesmo já vi falar sobre isto...de qq forma veja nos que vem original de fabrica.
Creio que vc vai ter que mexer...

onivaldo.gm escreveu:Sim, tá gelando devido a eficiência do AC que é tudo novo...mas do jeito que tá ai vc tá perdendo muito em rendimento da ventoinha adicional pois só ventila uma parte do radiador...ao meu ver até arrisco dizer que nao tá servindo pra quase nada...colocadas em posições contrarias o efeito é melhor claro...mas se assim tá bom...valeu.

evercapelli escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Com certeza o evaporador no cofre atrapalha um pouco o rendimento do ar, mas se fizer o serviço de retrofit bem feito o resultado é satisfatório. Essa caixa dentro do carro só combina nos modelos antigos. E como o Onivaldo disse, o espaço ali ia ficar apertado..

vi essa caixa universal numa caminhonete ali na oficina ela é bem pequena sera k ela nao cabe ali no meio do console??ou em baixo do porta luvas,,para nao aparecer a ponta dela no porta luvas dá pra fazer um acabamento tipo uma capa entende!??.. dá uma olhada nessa!http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-536547544-caixa-evaporadora-universal-_JM detalhe da pra ligar o comando de ventilaçao no sistema original!PO FUI TIRAR A VELA DO ULTIMO CILINDRO FIQUEI ENJURIADO COM AQUELA CAIXA!!KKK
JÁ PENSO MEXER NO MOTOR DE PARTIDA?? ACHO K A RELAÇAO  
ENTRE EU E ESSA CAIXA VAI DAR EM SEPARAÇAO  !!KKKKKK

Rubão6cc escreveu:

onivaldo.gm escreveu:Sim, tá gelando devido a eficiência do AC que é tudo novo...mas do jeito que tá ai vc tá perdendo muito em rendimento da ventoinha adicional pois só ventila uma parte do radiador...ao meu ver até arrisco dizer que nao tá servindo pra quase nada...colocadas em posições contrarias o efeito é melhor claro...mas se assim tá bom...valeu.

Mas eu vou verificar mesmo assim, quero rendimento máximo e a ventoinha tem q fazer efeito pra compensar o q eu gastei com ela..

evercapelli escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Mas eu vou verificar mesmo assim, quero rendimento máximo e a ventoinha tem q fazer efeito pra compensar o q eu gastei com ela..

o amigo o que vc fez esta correto! creio eu que essa sua ventoinha nao esta sugando o vapor de dentro do motor né?? se estiver puxando de fora vc esta fazendo justamente o k a ventoinha original nao consegue,,resfriar condensador por inteiro! original ela resfria com eficiencia uma parte do condensador!!
 amigo onivaldo,se ela estiver sugando o vapor quente de dentro do motor concordo com vc!nao esta adiantando nada!! mas se estiver sugando o ar de fora, esta resfriando uma parte k a ventoinha original nao alcança!!
 FAZ ASSIM AMIGO LIGA O AR E DESLIGA ELA! SE ESTIVER ALGO PARA MEDIR A TEMPERATURA NA SAIDA DO DIFUSOR VC MATA A CHARADA!!KKK VEJA SE TEM DIFERENÇA COM ELA LIGADA OU NAO!!

Rubão6cc escreveu:

evercapelli escreveu:
o amigo o que vc fez esta correto! creio eu que essa sua ventoinha nao esta sugando o vapor de dentro do motor né?? se estiver puxando de fora vc esta fazendo justamente o k a ventoinha original nao consegue,,resfriar condensador por inteiro! original ela resfria com eficiencia uma parte do condensador!!
 amigo onivaldo,se ela estiver sugando o vapor quente de dentro do motor concordo com vc!nao esta adiantando nada!! mas se estiver sugando o ar de fora, esta resfriando uma parte k a ventoinha original nao alcança!!
 FAZ ASSIM AMIGO LIGA O AR E DESLIGA ELA! SE ESTIVER ALGO PARA MEDIR A TEMPERATURA NA SAIDA DO DIFUSOR VC MATA A CHARADA!!KKK VEJA SE TEM DIFERENÇA COM ELA LIGADA OU NAO!!

Fico feliz que está certa então!! A ventoinha está assoprando na direção do condensador mesmo...vou comprar um termômetro digital pra medir..depois que chegar eu posto o resultado..
Obrigado amigo!

evercapelli escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Fico feliz que está certa então!! A ventoinha está assoprando na direção do condensador mesmo...vou comprar um termômetro digital pra medir..depois que chegar eu posto o resultado..
Obrigado amigo!

posta ai o resultado!! o meu estou sem tempo,r$kkk pra mexer agora mais vou fazer a mesma coisa ou adaptar uma dupla no lugar da original! vi um fox antigo k tem ventoinha dupla e pelo k medi mais ou menos dá no no opala!
 ela é dupla uma maior e outra menor e cobre o radiador inteiro!
é dos primeiros fox com ar, repara pra vc ver!!

Kako escreveu:Rubão, estava pensando aqui, o meu já tem a ventoinha de 12" na frente do radiador original dele, ela pifou (está rodando bem fraca qdo liga), irei comprar uma universal de 12 mesmo para colocar no lugar e pensei, será que caberia uma outra de 9" ao lado, cobrindo toda a frente do radiador?!

A original fica do lado direito do radiador (olhando de frente pro carro), a de 9" pensei em colocar do lado esquerdo.

onivaldo.gm escreveu:No original  uma fica em posição contraria da outra justamente para cobrir TODO o radiador. a de dentro puxa o ar quente e a de fora empurra o ar quente...
Se as 2 estão na mesma posicao, uma puxa e a outra empurra nao vejo ganho muito grande...

Rubão6cc escreveu:

evercapelli escreveu:
posta ai o resultado!! o meu estou sem tempo,r$kkk pra mexer agora mais vou fazer a mesma coisa ou adaptar uma dupla no lugar da original! vi um fox antigo k tem ventoinha dupla e pelo k medi mais ou menos dá no no opala!
 ela é dupla uma maior e outra menor e cobre o radiador inteiro!
é dos primeiros fox com ar, repara pra vc ver!!

Tb tinha imaginado isso, duas ventoinhas, o resultado deve ser melhor ainda...mas acho que ficaria muita coisa lá na frente...e acho que o uso de um alternador de 120 amperes seria obrigatório pra suprir o uso de tanta energia..

evercapelli escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Tb tinha imaginado isso, duas ventoinhas, o resultado deve ser melhor ainda...mas acho que ficaria muita coisa lá na frente...e acho que o uso de um alternador de 120 amperes seria obrigatório pra suprir o uso de tanta energia..

mais nao é la na frente nao é no lugar da original!! dá uma olhada nesses fox que  to falando pra vc ver, ela é dupla e medi uma vez +ou- é do mesmo tamanho! o ruim é k é muito cara!! e essa universal igual a sua é bem mais barata! nao dá pra colocar uma de 12 nao?? ela mede 7 cm de espessura!

hoje fui em santos por dentro da cidade no transito o ar só dá uma refrescada!na volta eu vim pela pista reparei k o ar fica muito melhor!!
na pista o condensador resfria melhor por causa da velocidade!

Rubão6cc escreveu:

evercapelli escreveu:
mais nao é la na frente nao é no lugar da original!! dá uma olhada nesses fox que  to falando pra vc ver, ela é dupla e medi uma vez +ou- é do mesmo tamanho! o ruim é k é muito cara!! e essa universal igual a sua é bem mais barata! nao dá pra colocar uma de 12 nao?? ela mede 7 cm de espessura!

hoje fui em santos por dentro da cidade no transito o ar só dá uma refrescada!na volta eu vim pela pista reparei k o ar fica muito melhor!!
na pista o condensador resfria melhor por causa da velocidade!

Compreendi. Então, pra caber uma maior tem que fazer um trabalho de funilaria...não tem jeito..

onivaldo.gm escreveu:Rubao, rodei o compressor e nao tá travado.

Kako escreveu:Rubão, estava pensando aqui, o meu já tem a ventoinha de 12" na frente do radiador original dele, ela pifou (está rodando bem fraca qdo liga), irei comprar uma universal de 12 mesmo para colocar no lugar e pensei, será que caberia uma outra de 9" ao lado, cobrindo toda a frente do radiador?!

A original fica do lado direito do radiador (olhando de frente pro carro), a de 9" pensei em colocar do lado esquerdo.

Rubão6cc escreveu:Amigos, comprei um termômetro digital baratinho pra poder medir a temperatura do ar condicionado e fiz as seguintes observações: quando a temperatura chega em torno de 10° nos difusores o sensor de pressão do sistema desarma o compressor, é válido observar que a temperatura após o compressor é menor pois ocorre uma perda até chegar nos difusores..não baixa mais do que isso pois o sensor desliga o sistema. Esse é o funcionamento do sistema original. Se alguém disser q baixa mais do que isso está mentindo. Segue uma foto:


windows 7 screenshot

Outra coisa, o sistema atinge o rendimento máximo nas velocidades 1 e 2 do ventilador, se passar pras velocidades 3 e 4 a temperatura sobe demais! Sobe pra em torno de 15°...perde-se muito, nem vale a pena colocar nessas velocidades.
Mais uma coisa, no dia que fui buscar o carro na oficina de AC o cara colocou o medidor no difusor e lembro que a temperatura não baixou mais do que 15° (nessa época não tinha a ventoinha auxiliar ainda)...isso significa que a ventoinha auxiliar está dando resultado. A temperatura baixa tanto que o sensor constantemente desliga o compressor, depois religa e assim sucessivamente. Deu pra observar bem o comportamento através do termômetro.

evercapelli escreveu:

Rubão6cc escreveu:Amigos, comprei um termômetro digital baratinho pra poder medir a temperatura do ar condicionado e fiz as seguintes observações: quando a temperatura chega em torno de 10° nos difusores o sensor de pressão do sistema desarma o compressor, é válido observar que a temperatura após o compressor é menor pois ocorre uma perda até chegar nos difusores..não baixa mais do que isso pois o sensor desliga o sistema. Esse é o funcionamento do sistema original. Se alguém disser q baixa mais do que isso está mentindo. Segue uma foto:


windows 7 screenshot

Outra coisa, o sistema atinge o rendimento máximo nas velocidades 1 e 2 do ventilador, se passar pras velocidades 3 e 4 a temperatura sobe demais! Sobe pra em torno de 15°...perde-se muito, nem vale a pena colocar nessas velocidades.
Mais uma coisa, no dia que fui buscar o carro na oficina de AC o cara colocou o medidor no difusor e lembro que a temperatura não baixou mais do que 15° (nessa época não tinha a ventoinha auxiliar ainda)...isso significa que a ventoinha auxiliar está dando resultado. A temperatura baixa tanto que o sensor constantemente desliga o compressor, depois religa e assim sucessivamente. Deu pra observar bem o comportamento através do termômetro.

AI SIM HEIM AMIGÃO!!FEZ O TESTE!
VIU SÓ COMO UMA VENTOINHA AJUDA E MUITO!! TAVA NA CARA K AQUELE CONDENSADOR TAVA PRECISANDO DE UMA VENTILAÇAO A MAIS!!
ENTAO CARA SÓ ACHO POUCO 10 GRAUS NÉ??

POR QUE UMA VEZ FIZ UM TESTE NO SANTANA MARCOU 6!!
SERA K NAO É UM CASO DE REGULAR O TERMOSTATO PRA DESARMAR O COMPRESSOR COM TEMPERATURA MAIS BAIXA??
E OUTRA RUBÃO O MEU EU ISOLEI A CAIXA DO AC COM UMA MANTA TERMICA,DEU UMA DIFERENÇA BOA!!O MEU PROXIMO PASSO É COLOCAR UMA AUXILIAR LÁ NA FRENTE TAMBEM!!

AQUELA CAIXA DO AR DENTRO DO COFRE DO  MOTOR QUE ME DEIXA   DOIDO!!KK
AINDA VO DAR UM JEITO NAQUILO!!
NAO ENTRA NA MINHA CABEÇA AQUELA CAIXA DENTRO DO FORNO!!É LOGICAMENTE QUE ESQUENTA
E PERDE MUITO ALI!!

onivaldo.gm escreveu:qto mais tempo o AC fica ligado mais esquentaria o motor e ai menos eficiencia...alem do que é uma segurança tambem...10 graus ali creio que tá bom hem...

E nao é só a caixa que faz parte do AC...teria que mover o restante....sem chance.

Rubão6cc escreveu:

evercapelli escreveu:

AI SIM HEIM AMIGÃO!!FEZ O TESTE!
VIU SÓ COMO UMA VENTOINHA AJUDA E MUITO!! TAVA NA CARA K AQUELE CONDENSADOR TAVA PRECISANDO DE UMA VENTILAÇAO A MAIS!!
ENTAO CARA SÓ ACHO POUCO 10 GRAUS NÉ??

POR QUE UMA VEZ FIZ UM TESTE NO SANTANA MARCOU 6!!
SERA K NAO É UM CASO DE REGULAR O TERMOSTATO PRA DESARMAR O COMPRESSOR COM TEMPERATURA MAIS BAIXA??
E OUTRA RUBÃO O MEU EU ISOLEI A CAIXA DO AC COM UMA MANTA TERMICA,DEU UMA DIFERENÇA BOA!!O MEU PROXIMO PASSO É COLOCAR UMA AUXILIAR LÁ NA FRENTE TAMBEM!!

AQUELA CAIXA DO AR DENTRO DO COFRE DO  MOTOR QUE ME DEIXA   DOIDO!!KK
AINDA VO DAR UM JEITO NAQUILO!!
NAO ENTRA NA MINHA CABEÇA AQUELA CAIXA DENTRO DO FORNO!!É LOGICAMENTE QUE ESQUENTA
E PERDE MUITO ALI!!

Então Ever, tenho certeza de que esse é o funcionamento original do sistema pois o sensor é original, se tem algum jeito de trocar o sensor pra desligar com a temperatura mais baixa eu não sei, mas estou satisfeito com esse rendimento, gela pra caramba...e se foi projetado assim não tem do q reclamar, como o Onivaldo disse, é uma segurança...é a temperatura q projetaram pra desligar o compressor..
Eu já pensei em isolar as mangueiras com uma manta térmica tb mas percebi que não faz muito sentido pois como eu disse a todo momento (exceto em dias muito quentes) o sensor desliga o compressor ao atingir a temperatura mínima...na verdade a ventoinha sozinha lá já tá dando conta do serviço..lembro que quando busquei o carro da oficina fiquei bravo pois achei q não tava gelando muito e o compressor não chegou a desarmar nenhuma vez...depois de instalar a ventoinha começou a desarmar...fica desligando especialmente de manhã quando a temperatura externa ainda não está muito alta..
Tb acho desnecessária a instalação de outra ventoinha, 1 só já dá conta do recado.

POIS É RUBÃO MAIS O SEU TEM UMA ORIGINAL NA FRENTE NÉ??
O MEU NAO! SÓ TEM AQUELA DE TRAS,DO RADIADOR ENTENDEU?
E É ORIGINAL ASSIM, SE NAO ME ENGANO NAO É TODOS QUE SAIU COM ESSA VENTOINHA NA FRENTE DE 9 POLEGADAS SE NAO ME ENGANO!

onivaldo.gm escreveu:qto mais tempo o AC fica ligado mais esquentaria o motor e ai menos eficiencia...alem do que é uma segurança tambem...10 graus ali creio que tá bom hem...

E nao é só a caixa que faz parte do AC...teria que mover o restante....sem chance.

evercapelli escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Então Ever, tenho certeza de que esse é o funcionamento original do sistema pois o sensor é original, se tem algum jeito de trocar o sensor pra desligar com a temperatura mais baixa eu não sei, mas estou satisfeito com esse rendimento, gela pra caramba...e se foi projetado assim não tem do q reclamar, como o Onivaldo disse, é uma segurança...é a temperatura q projetaram pra desligar o compressor..
Eu já pensei em isolar as mangueiras com uma manta térmica tb mas percebi que não faz muito sentido pois como eu disse a todo momento (exceto em dias muito quentes) o sensor desliga o compressor ao atingir a temperatura mínima...na verdade a ventoinha sozinha lá já tá dando conta do serviço..lembro que quando busquei o carro da oficina fiquei bravo pois achei q não tava gelando muito e o compressor não chegou a desarmar nenhuma vez...depois de instalar a ventoinha começou a desarmar...fica desligando especialmente de manhã quando a temperatura externa ainda não está muito alta..
Tb acho desnecessária a instalação de outra ventoinha, 1 só já dá conta do recado.

POIS É RUBÃO MAIS O SEU TEM UMA ORIGINAL NA FRENTE NÉ??
O MEU NAO! SÓ TEM AQUELA DE TRAS,DO RADIADOR ENTENDEU?
E É ORIGINAL ASSIM, SE NAO ME ENGANO NAO É TODOS QUE SAIU COM ESSA VENTOINHA NA FRENTE DE 9 POLEGADAS SE NAO ME ENGANO!

Rubão6cc escreveu:

evercapelli escreveu:

Não, o meu é original sem a ventoinha na frente do condensador. Eu quem instalei uma universal de 8 polegadas lá na frente. Os que saiam com a ventoinha na frente do condensador de fábrica eram os modelos automáticos que vinham com hélice direta.