PREPARAÇAO 4CC

Alan Montes escreveu:Alguém tem experiencia em turbo ?

http://www.opaleirosdoparana.com/t31733-projeto-4-cilindros-turbo


http://www.opaleirosdoparana.com/t29346p150-desafio-chegar-a-400-cv-no-4cc-para-aceleraaaaa

se tiver o coletor de aluminio melhor ainda..

Alan Montes escreveu:O meu motivo para não querer por um um 6cc é seguinte são 4 ou 5 mil em um bom motor,mais colocação mais preparação e talvez mais transportadora ainda.4 ou 5 mil em um motor com 121cv que ainda vai precisa de preparação.O meu tem 98cv e eu só quero melhor sua potencia especifica.

colocando um carburador DFV

comando 250/S
tuchos mecânicos
molas duplas

já vão pra 170hp (motor)

com escape 6x2....
e como esse teu motor de 12hp...é biela de 6pol. (com carburador 3E !!!)

deve chegar nuns 180hp sem dificuldades !

Boa Tarde !!!

Para esquentar o tópico em questão de valores ( No ABC paulista ) eu fiz alguns orçamentos:      


Para turbinar um motor 4cc       

Kit turbo com uma turbina .50 e caracol quente .48      

Kit Completo Opala Parts 2014

R$: 2,380

Mão de obra ( só para instalar o kit ) R$: 1,500

Escapamento + ou - R$: 800

Opa se o carro for original provavelmente esta usando um Solex H 34 ... iiiii não recomendado segundo muitos tópicos aqui de turbina... ok      

Então um 3e álcool R$ 750
Carburador 3e Opala Parts

Ou uma Webber 40 ( niquelada ) por R$ 900,00

Webber 40 Opalas Parts 2014

Coletor Admissão Weber 40 por R$ 695,00

Ou o kit já por R$ 1,730      

Mercado livre webber e coletor



Opa só isso???       não...

Que tal uma MSD ( Módulo De Retardo Pro Mag Msd #8168 )??? R$ 850  
ou  

MSD Mercado Livre

E Uma Bobina MSD ( Bobina De Ignição Msd Pro Power 8201 )   R$ 659,00

Bobina MSD mercado Livre

Msd Ignição 8515 - Distribuidor Para Chevrolet Gm Opala 6cc ( Não achei 4cc no mercado livre ) mais esse do 6cc   R$ 1940,00

Distribuidor Mercado Livre

Vamos colocar uns cabos de Vela de 10mm   R$ 89.90

Cabos de Vela 10 mm Mercado Livre


Valor do pre orçamento ate agora :  R$ 9,948      


Só que não esta legal ainda...      

Falta mais ok      

Então vamos lá:      


Opala Cabeçote Preparado P/ Opala 4cc R$: 2,700       

( Cabeçote preparado de 4cc, projetado p/ até 200HPs com motores aspirados, e até 300 HPs em motores turbo. )

Cabeçote Preparado Mercado Livre

E o comando? um comando R$  368       

Comando Opala 4cc mercado Livre


Se o comando for gringo...kkk        



Opa é o virabrequim  do 153 achei um por R$ 700

          

Virabrequim 153 Mercado Livre

Opa provavelmente tem que trocar o Diferencial colocar um DANA 44 R$ 3,600      

Diferencial DANA 44 mercado livre


E o Cambio vai aguentar? não sei tenho um amigo com um 6cc turbo com cambio do 4cc, e ate ontem... esta andando...kkk
      
Quanto deu a minha conta ate agora?

R$ 17,316 ( Sem a mão de obra de colocar o vira e o comando )
      

Espera para tudo...

Esta faltando algo...      

Vamos abrir o motor!!!       

Colocar uma turbina, por que não colocar Bielas e pistões forjados?      

Bielas Forjadas R$ 750 cada ( R$ 3000 )      

Bielas forjadas Mercado Livre

Pistões Forjados R$ 1,480      

Pistões Forjados Mercado Livre


Na minha conta deu ate agora R$ 21,796 sem mão de obra...fora retifica uns R$ 2,000 mais mão de obra uns R$ 2,000...      

R$ 25,796       

Minha pergunta é simples com esse motor chegou nos 300hp???      

(  ) Sim
(  ) Não
(  ) Nunca

Muita grana...      



Bem vamos as variantes...       ( No ABC paulista )

Fui fazer um orçamento de trocar de mecânica para o 6cc      

6cc 4.100 ficou R$ 11,000

6cc 4.100 250/s 13,000

Tudo na Garantia, a base de troca com o que esta no meu carro, Diferencial, cambio, suspenção e por ai vai...kkk ( Opala Parts )

Espera com R$ 11,000 eu consigo comprar outro Opala já 6cc...kkk      

Opala 6cc 250s 11 mil

Mais a melhor receita de preparação...segundo Bandit      

Colocar um V8

Os GM 350 infelizmente eu não achei nenhum com valor abaixo dos 8 mil... seguindo a orientação do Bandit o cambio do 92 não e necessário nenhuma adaptação...

Porem se for para pagar em um 8 mil usado e melhor comprar um zerado importado da GM Performace por 10,900

Motor 350 Hot Chilli

A ideia minha e custo beneficio:

Então procurando no Mercado livre...sem chance...      

Porém no OLX é animador:

Os 318 tem esse por apenas R$4.000 já retificado na medida STD       

Motor OLX 318 V8

Gostei desse...      

Os Ford V8 292 e 272 foi recomendado a não mexer com eles...kkk peças caras...      

Voltando ao V8 318 ele pesa 30 quilos a mais do que um V8... o sistema de adaptação o hidro vácuo tem que ser remanejado e colocar um diferencial DANA 44...      

Fui essa semana na oficina conversar com o mecânico do projeto e não sei quanto ainda fica a Mão de Obra...

Enfim V8 é o que há...kkk      

Foi divertido escrever...      

Valeu galera, boa sorte com as preparações, mais aprendi aqui que não vou gastar um real com melhoras para o meu 4... eu quero um V8!!!        

Ai parar no farol e vem aquela pergunta clássica '' è 6 ou 4 ???" ai eu respondo e 4... de cada lado '' aprendi essa aqui também!!!      

Não vejo a hora de falar ela...kkk     

se fazer tudo isso ai que estão falando acho melhor ver que tipo de freio vc vai ter que colocar em seu carro, porque sem freio não vai parar o carro com um torque desse.

Um motor 151.....todo bem feito com peças forjadas.....sai na casa dos R$20.000,oo

o GM 350  completo sai na casa dos R$18.000.oo

Só que tem um detalhe o motor GM 350(creat engine) é fabricado pra pick-up !!!
o comando dele é baixinho....é pra caminhãozinho só trocando o comando dele....por um melhorzinho
(tipo opala 4.1...e opala 250/S) 

o motor GM350  já vai pra 300HP.....com lenta de 900rpm !

o 4cc aspirado pra chegar nessa potencia (não chega!)  seria um motor DRAG RACE.....a nitromentano


que dura 20.000 km ou menos  (provavelmente menos )  e o GM350.....ainda assim vai durar   os 3000.000km rodados !!!!

Michel preparar 151 sempre foi e vai ser ilusão!!!

Ao meu ver carro perdeu lenta... acabou o uso de conforto na cidade ao meu ver acabou o carro!!

Na minha opinião, 4 cil se quer algo mais esperto é turbo com 0,5kg no motor original com um 3E.

Talvez venha uns 150 cv e faça uns 4km/L no alccol na cidade com carro normal de uso!

OBS: Pode turbinar na gasolina, mais perigoso e menos potencia..

Quer torque é V8 ou um 6 cil mesmo.

Até o 6 cil eu sou contra preparação quando tira o motor de uso de passeio normal...

Como disse o (Carlos) bandit .... V8 350 com 300hp e de uso normal.....

Pense bastante!!

Boa noite opaleiros,alguém poderia me dizer oque seria necessário para turbinar meu 4cc em um 1kg,como peças que devo utilizar e também como montar um turbo.Obrigado.

Esse é um camarada de opinião.A questão é que ele não quer abrir mão do 4cc.Nunca andei em um antes mas tenho curiosidade,naõ acredito que seja tão ruin assim.Independente de qualquer opinião gostaria de ter um tb e não mudaria o motor mas sempre ciente de suas limitações físicas.

Parceiro, tenho um 4cc na gasolina e o negócio é realmente trocar o escape pra um 4x1 e botar ignição eletrônica. Se quiser, coloca um bura de corpo duplo, mas um H-40 já dá conta do recado se mantiver o comando original. O carro na gasolina já vai chegar a uns 100cv, o que é mais que suficiente pra andar na estrada a 120km/h numa rotação confortável!

DETALHE: Eu ainda uso o câmbio de 3 marchas!

Glozer:
Não se fala em injeção? Ainda que simples, de um ponto só?
Saberia dizer qual seria o ganho com uma injeção multiponto nesse motor?
O melhor não seria dimensionar melhor os coletores de escape e admissão, um escape dimensionado, 4x1 ou 4x2, e colocar uma injeção?

Ainda não comprei meu velhinho e estou entre o Opala e o Maverick. E aí tem uma diferença muito grande: O 4 caneco da Ford tem uma legião enorme de fãs. Muita alternativa de preparação. Era fornecido no Mustang com turbo, fabricado aqui e enviado pra matriz já turbinado. E é usado até hoje.
Aí parece que o 4 caneco da GM é derivado do 6 (seria projeto brasileiro) tiraram dois pistões do 6 e pronto. Teria tido problemas com isso, logo ajustaram. Mas enfim, parece que só foi utilizado aqui.
E sempre a discussão se vale a pena investir nele, e sempre a observação de que é melhor passar pro 6.
Diferente do 4 e do v8 da Ford.
Peço que não se ofendam em eu colocar Ford aqui, mas é que é muito curioso isso. A GM nadou de braçada, mas o 4 dela parece que não oferece muita alternativa ao contrário do 4 da Ford - até pouco tempo era usado na Ranger aqui sem turbina...

Vou guardar este tópico - estou restaurando o meu, e vou manter o 4cc, mas quero "melhorar" o desempenho dele.

clovismr escreveu:Glozer:
Não se fala em injeção? Ainda que simples, de um ponto só?
Saberia dizer qual seria o ganho com uma injeção multiponto nesse motor?
O melhor não seria dimensionar melhor os coletores de escape e admissão, um escape dimensionado, 4x1 ou 4x2, e colocar uma injeção?

Ainda não comprei meu velhinho e estou entre o Opala e o Maverick. E aí tem uma diferença muito grande: O 4 caneco da Ford tem uma legião enorme de fãs. Muita alternativa de preparação. Era fornecido no Mustang com turbo, fabricado aqui e enviado pra matriz já turbinado. E é usado até hoje.
Aí parece que o 4 caneco da GM é derivado do 6 (seria projeto brasileiro) tiraram dois pistões do 6 e pronto. Teria tido problemas com isso, logo ajustaram. Mas enfim, parece que só foi utilizado aqui.
E sempre a discussão se vale a pena investir nele, e sempre a observação de que é melhor passar pro 6.
Diferente do 4 e do v8 da Ford.
Peço que não se ofendam em eu colocar Ford aqui, mas é que é muito curioso isso. A GM nadou de braçada, mas o 4 dela parece que não oferece muita alternativa ao contrário do 4 da Ford - até pouco tempo era usado na Ranger aqui sem turbina...

Opa!

Eu de verdade não conheço muito do 4cc da ford, mas o 151 foi usado em muuuuitos carros por aqui na época (C-10, Jeep Willys, pequenos caminhões) e o projeto foi inspiração pro "Iron Duke" da GM dos EUA, usado no Chevrolet Vega e no Pontiac Phoenix. É um motor que realmente não debita muita potência, mas tem torque de sobra e uma durabilidade animal.
Com certeza se você mexer em cabeçote, polir dutos e fazer ângulos nas quinas a passagem de ar fica melhor, mas aí vai ter que abrir o motor e um carburador de corpo duplo fica indispensável, o que te faz ter que trocar o coletor de admissão tão (só aí vai mais de 2 mil reais tranquilamente).
Muita gente também turbina o 151, mas tem que passar pra álcool, trocar pistão e etc.

Se você quiser gastar pouco e melhorar o motor sem abrir mão de durabilidade (que na minha opinião é o ponto forte do 151), Ignição e Coletor de Escape é o caminho. Agora, se estiver disposto a torrar uns 10 mil reais, aí converte pra álcool, injeta o carro, mexe no cabeçote, virabrequim do 153 e Weber-40.

Eu sou bem old school nesse ponto, não quero abrir mão do carburador hahahaha!! Inclusive mantenho meu H-40 (super fácil de regular). O carro tá ótimo, faz uns 10km/l na estrada e sobe serra de segunda numa boa.

Isso aí Glozer, o mais importante é se sentir feliz fazendo o que gosta e como gosta.

clovismr escreveu:Glozer:
Não se fala em injeção? Ainda que simples, de um ponto só?
Saberia dizer qual seria o ganho com uma injeção multiponto nesse motor?
O melhor não seria dimensionar melhor os coletores de escape e admissão, um escape dimensionado, 4x1 ou 4x2, e colocar uma injeção?

Ainda não comprei meu velhinho e estou entre o Opala e o Maverick. E aí tem uma diferença muito grande: O 4 caneco da Ford tem uma legião enorme de fãs. Muita alternativa de preparação. Era fornecido no Mustang com turbo, fabricado aqui e enviado pra matriz já turbinado. E é usado até hoje.
Aí parece que o 4 caneco da GM é derivado do 6 (seria projeto brasileiro) tiraram dois pistões do 6 e pronto. Teria tido problemas com isso, logo ajustaram. Mas enfim, parece que só foi utilizado aqui.
E sempre a discussão se vale a pena investir nele, e sempre a observação de que é melhor passar pro 6.
Diferente do 4 e do v8 da Ford.
Peço que não se ofendam em eu colocar Ford aqui, mas é que é muito curioso isso. A GM nadou de braçada, mas o 4 dela parece que não oferece muita alternativa ao contrário do 4 da Ford - até pouco tempo era usado na Ranger aqui sem turbina...

O 4 cilindros do Opala não é projeto brasileiro. Existe desde 1960 nos Estados Unidos e era usado nos Chevy II e Chevy Nova. Com a febre dos muscles cars e seus motores V8 ele perdeu espaço e acabou saindo de linha em 1970.

E é até hoje fabricado no México, sendo usado em linha industrial (principalmente empilhadeiras) e marítima.  

Estes motores turbinados que equipavam os Mustangs tinham apenas 131 cv. Se turbinar o 4 cilindros do Opala com 0,5 de pressão se alcança esta potência também...

Vendo este comparativo da quatro rodas acho que os dois motores se equivalem...

https://quatrorodas.abril.com.br/testes/grandes-comparativos-chevrolet-opala-ss-4-x-ford-maverick-gt-4/

Ok Bruno. Vou melhorando meu conhecimento.

Tanto o 6cc como o 4cc (e até o 8cc em linha) são projetos dos anos de 1920.