Ventoinha não desliga

Olá meu amigos.

Venho pedir um auxilio a vcs, a ventoinha do radiador do meu opala 6cc não está desligando, já troquei o cebolão, já troquei o relê e nada, o nível da água do radiador está boa, fiz um esquema ligando um relê direto da bateria fugindo do original, e ela continua ficando ligada direto não desliga, vcs podem me dar um auxilio do que está acontecendo?

Grato..

Abraços..
Rogério.

Já pensou na hipótese de o motor estar esquentando acima do normal? Como fica o marcador? Tive um problema semelhante...mas no meu caso era válvula termostática não casando com o cebolão...use tudo correto..se o seu for álcool igual ao meu a termostática tem que ser com abertura em 90° e o cebolão tem que ser 92/87..abre com 92, fecha com 87....o meu estava com o cebolão errado, do modelo à gasolina (87/82) e por isso a ventoinha não desligava. Depois de colocar o cebolão correto o problema foi sanado.

A princípio se tudo estiver ok no motor, no arrefecimento e na parte elétrica da ventoinha isso aí é sintoma clássico de erro de dimensionamento no arrefecimento. Termostática e cebolão do radiador não estão casando.

o meu é gasolina, mas estou usando o cebolão do alcool 92/87º, o marcador do painel fica marcando no meio, a valvula termostática não reparei ainda, não seria por acaso a válvula que fica no cabeçote?

Grato.

Rogério Mattioli escreveu:o meu é gasolina, mas estou usando o cebolão do alcool 92/87º, o marcador do painel fica marcando no meio, a valvula termostática não reparei ainda, não seria por acaso a válvula que fica no cabeçote?

Grato.

Olha aí..já está errado..esses detalhes fazem diferença no funcionamento do carro...vc usando o cebolão do álcool vai fazer a ventoinha atrasar o acionamento, acionando com 92°, mais quente do que deveria...rodando na gasolina não tem necessidade de trabalhar mais quente...sugiro que verifique a válvula termostática (que fica no cabeçote como vc mencionou), veja se é a correta do modelo à gasolina...e coloque o cebolão correto do modelo à gasolina tb. Tanto a válvula quanto o cebolão são baratos e fáceis de trocar. Depois veja se o problema vai cessar. Se não parar aí parte pra outra hipótese.

Obrigado amigo pelas dicas, mas a válvula que fica no cabeçote perto do carburador pode ter haver tb ou não?

Rogério Mattioli escreveu:Obrigado amigo pelas dicas, mas a válvula que fica no cabeçote perto do carburador pode ter haver tb ou não?

Pode sim, claro....essa válvula trabalha em conjunto com o cebolão para o correto funcionamento do arrefecimento, qualquer alteração aí já muda o comportamento do arrefecimento...honestamente não sei qual o resultado de se usar termostática e cebolão do álcool no modelo à gasolina, talvez seja esse seu problema...mas sei que o motor á álcool é feito pra trabalhar mais quente...tem maior taxa...diferente do motor à gasolina..e se os engenheiros projetaram as peças citadas pra trabalhar em determinada temperatura é porque tem que ser assim...mesma coisa de rodar sem a termostática..rodei assim por um tempo...um mecânico retirou sem meu consentimento mas não percebi de início...funcionar funciona sim..mas fica errado, o carro demora muito pra esquentar (o meu é álcool), é anulado o aquecimento no coletor fazendo o carro engasgar nas saídas e vai contribuindo pra reduzir a vida útil do motor a longo prazo, isso por trabalhar em temperatura inadequada.

Muito obrigado pelas dicas amigo, vou amanhã comprar o cebolão 87/82º gasolina, e vou fazer o teste, caso continuar ai vou para válvula termostática.

Grato.

Rogério Mattioli escreveu:Muito obrigado pelas dicas amigo, vou amanhã comprar o cebolão 87/82º gasolina, e vou fazer o teste, caso continuar ai vou para válvula termostática.

Grato.

Se eu fosse vc já verificava a termostática já tb! Ai qualquer coisa vc faz uma viagem só!

Obs: tanto a válvula quanto o cebolão pode comprar da marca Wahler, primeira linha...Thomson tb é boa!

Se resolver poste aqui o resultado...abraço..

claro que vou postar amigo, muito obrigado pelas dicas...abraços...

Olá amigo, peço desculpas por ter demorado para responder, eu estava viajando, fiz tudo o q vc falou, coloquei o cebolão novo gasolina, valvula termostática nova, e fiz o teste e não teve resultado, a ventoinha ficava ligada direta e não desligava, depois de tudo isso que fiz só faltava uma coisa, a tampa do radiador, coloquei outra nova, caso desvendado, era tampa do radiador que não estava segurando a pressão. Muito obrigado amigo pelas dicas, e um maravilhoso 2015 para vc e sua familia..abraços...

Rogério Mattioli escreveu:Olá amigo, peço desculpas por ter demorado para responder, eu estava viajando, fiz tudo o q vc falou, coloquei o cebolão novo gasolina, valvula termostática nova, e fiz o teste e não teve resultado, a ventoinha ficava ligada direta e não desligava, depois de tudo isso que fiz só faltava uma coisa, a tampa do radiador, coloquei outra nova, caso desvendado, era tampa do radiador que não estava segurando a pressão. Muito obrigado amigo pelas dicas, e um maravilhoso 2015 para vc e sua familia..abraços...

   

Bom que resolveu amigo..agora está nos trinques...Feliz 2015 pra vc tb e sua família...

Abraço..

não consegui entender sobre a "tampa do radiador" com o fato de desligar ou não a ventoinha. alguem me ajude por favor?

hunzeker escreveu:não consegui entender sobre a "tampa do radiador" com o fato de desligar ou não a ventoinha. alguem me ajude por favor?  

A tampa do radiador dele não tava vedando corretamente,quando acontece isso a pressão do sistema diminui fazendo a temperatura aumentar,por isso que não desligava a ventoinha

bruno silverstar83 escreveu:

hunzeker escreveu:não consegui entender sobre a "tampa do radiador" com o fato de desligar ou não a ventoinha. alguem me ajude por favor?  

A tampa do radiador dele não tava vedando corretamente,quando acontece isso a pressão do sistema diminui fazendo a temperatura aumentar,por isso que não desligava a ventoinha

obrigado brunoo!!      vivendo e aprendendo com todos daqui.

No meu 6cc álcool andando ela não desliga. Somente na lenta e depois de muito tempo.
Já troquei válvula, cebolão, tampa
Ponteiro não chega no meio (não sei se está certo)
Última vez reparei que a mangueira inferior do radiador está murcha amassada.
Reservatório de expansão não muda de nível.
Não ferve o sistema
Mistério!! Oq fazer???
Já me falaram em bomba fraca. Será????

Marcello raros e antigos escreveu:No meu 6cc álcool andando ela não desliga. Somente na lenta e depois de muito tempo.
Já troquei válvula, cebolão, tampa
Ponteiro não chega no meio (não sei se está certo)
Última vez reparei que a mangueira inferior do radiador está murcha amassada.
Reservatório de expansão não muda de nível.
Não ferve o sistema
Mistério!! Oq fazer???
Já me falaram em bomba fraca. Será????

Kct cara!
Putz que desespero!
Postou em um monte de tópicos.

Qual a temperatura deste cebolão.
Qual a posição em que ele foi instalado.
A ventoinha é original (eletromagnética)?

Vou apagar as mensagens dos outros tópicos.
E depois se apresente lá em apresentação aos opaleiros.

adpachec escreveu:

Marcello raros e antigos escreveu:No meu 6cc álcool andando ela não desliga. Somente na lenta e depois de muito tempo.
Já troquei válvula, cebolão, tampa
Ponteiro não chega no meio (não sei se está certo)
Última vez reparei que a mangueira inferior do radiador está murcha amassada.
Reservatório de expansão não muda de nível.
Não ferve o sistema
Mistério!! Oq fazer???
Já me falaram em bomba fraca. Será????

Kct cara!
Putz que desespero!
Postou em um monte de tópicos.

Qual a temperatura deste cebolão.
Qual a posição em que ele foi instalado.
A ventoinha é original (eletromagnética)?

Vou apagar as mensagens dos outros tópicos.
E depois se apresente lá em apresentação aos opaleiros.

kkkkkkkkkkkkkkkkkk

Marcello raros e antigos escreveu:No meu 6cc álcool andando ela não desliga. Somente na lenta e depois de muito tempo.
Já troquei válvula, cebolão, tampa
Ponteiro não chega no meio (não sei se está certo)
Última vez reparei que a mangueira inferior do radiador está murcha amassada.
Reservatório de expansão não muda de nível.
Não ferve o sistema
Mistério!! Oq fazer???
Já me falaram em bomba fraca. Será????

marcelo o importante é nao ferver e nao subir a temperatura....dependendo do clima é bem dificil ela desligar mesmo....porem vc tem q "casar" valvula termostatica e cebolao do radiador....se eles tiverem diferenças consideraveis nas temperaturas de trabalho algo vai dar errado mesmo....


um exemplo é vc usar uma valvula termostatica de 90º (correta para o alcool) e um cebolao do radiador de 75º (q seria o cebolao para gasolina).....nesse caso temos o seguinte: a VT vai ficar abrindo e soltando a agua sempre com a temperatura na casa dos 90º e nunca vai dar um descanço para o cebolao e ventoinha q sempre estao em funcionamento.....

outro exemplo e vc fazer o contario usar uma VT de 75 e um cebolao de 90º.....a VT vai soltar a agua na casa do 75º e vai demorar para acionar o cebolao q só ativa perto dos 90º....

****todos os valores de graus q eu disse foram aproximados para termos de comparaçao......



sobre a mangueira murchando é por causa da tampa do radiador com defeito pois no sistema original e com funcionamento correto quando o motor aquece a pressao "expulsa" a agua e/ou vapor para o reservatorio de expansao por uma especie de "valvula" q existe na tampa....quando o sistema esfria é criado um vacuo q puxa novamente a agua do reservatorio para o sistema principal....por isso uma tampa ORIGINAL é importantissimo para o bom funcionamento do sistema.....tem q ser uma tampa propria para sistema semi-selado....se colocar uma tampa para sistemas selados nao da certo.


se essa "valvula" da sua tampa estiver com defeito (obstruida ou com dificuldade de passagem) ou nao tiver a valvula a pressao q é muito grande consegue fazer com q a agua passe para o reservatorio.....mas o vacuo nao é suficiente pra puxar de volta entao ele "murcha" a mangueira.

uma outra coisa tbem é a mangueira de ligacao entre o radiador e o reservatorio ela pode estar entupida ou dobrada ou obstruida....

a minha domingo passado rachou de tao velha e ressecada e eu tive q fazer uma gambiarra e passar ela por cima do radiador pra poder rodar no domingo pq ela ficou curta.....amanha eu compro outra nova.

Marcello raros e antigos escreveu:No meu 6cc álcool andando ela não desliga. Somente na lenta e depois de muito tempo.
Já troquei válvula, cebolão, tampa
Ponteiro não chega no meio (não sei se está certo)
Última vez reparei que a mangueira inferior do radiador está murcha amassada.
Reservatório de expansão não muda de nível.
Não ferve o sistema
Mistério!! Oq fazer???
Já me falaram em bomba fraca. Será????

Onde está o autor da postagem.

Postou em um monte de tópicos, desesperado, e agora sumiu?

Fala galera. Desculpe. Sou meio ruim de fórum
Vamos lá, já troquei tudo.... Termostática igual cebolao, sensor temperatura, tampa, fluídos e inclusive radiador. Tô ficando loco!!!! Agora vou trocar bomba. Já me falaram também em relé. Não sei mais oq fazer. Discordo do fato que e normal não desligar. Pq se pegar uma estrada longa, uma hora vai queimar a ventoinha.... Inclusive viajei 300km e ela não desliga. E a temperatura não passa do meio muito menos ferve. Agora se bomba não resolver nem relé, já tô quase pensando em cabeçote mesmo. Outro fato, e que não vai um pingo de água para o expansão. Mesmo com mangueira trocada bem como tampa radiador. Outra pergunta, tampa semilacrada??? Ou e selado ou não né? Grato pela ajuda e desculpe a demora na resposta. Aguardo mais idéias...

Marcello raros e antigos escreveu:Fala galera. Desculpe. Sou meio ruim de fórum
Vamos lá, já troquei tudo.... Termostática igual cebolao, sensor temperatura, tampa, fluídos e inclusive radiador. Tô ficando loco!!!! Agora vou trocar bomba. Já me falaram também em relé. Não sei mais oq fazer. Discordo do fato que e normal não desligar. Pq se pegar uma estrada longa, uma hora vai queimar a ventoinha.... Inclusive viajei 300km e ela não desliga. E a temperatura não passa do meio muito menos ferve. Agora se bomba não resolver nem relé, já tô quase pensando em cabeçote mesmo. Outro fato, e que não vai um pingo de água para o expansão. Mesmo com mangueira trocada bem como tampa radiador. Outra pergunta, tampa semilacrada??? Ou e selado ou não né? Grato pela ajuda e desculpe a demora na resposta. Aguardo mais idéias...

Três coisas:

Uma foto conjunta do radiador e motor.

Onde se posiciona o cebolão de acionamento da ventoinha.

E o passo a passo que você coloca água no radiador.

Ops,vou tirar foto sim. Radiador neste caso estou colocando a água direto nele pois não está dando pra confiar no expansão. Pior que sou colecionador e restsurador já resolvi tanto BO e essa tranca tá tirando meu sono....

Marcello raros e antigos escreveu:Ops,vou tirar foto sim. Radiador neste caso estou colocando a água direto nele pois não está dando pra confiar no expansão. Pior que sou colecionador e restsurador já resolvi tanto BO e essa tranca tá tirando meu sono....

Estou ocupado agora para um "textão".

Mas você acabou de revelar o problema.

Vai aqui uma dica.



Mais tarde eu volto....

Marcello raros e antigos escreveu:Discordo do fato que e normal não desligar. Pq se pegar uma estrada longa, uma hora vai queimar a ventoinha.... Inclusive viajei 300km e ela não desliga.

é um direito seu discordar mas q é verdade é!


o exemplo q eu citei de ela quase nao desligar é dependendo do clima horario e principalmente no transito...meio dia....calorzao.....se a temperatura da agua nao baixar devido interferencias externas com ctz a ventoinha vai funcionar mais tempo.....ao contrario de um clima frio...com chuva...a noite e etc.....


na pista ela desliga sim....a nao ser q estiver ligada direto....ou o rele estiver colado fechado....



qual a temperatura da VT e do cebolao do Radiador?

Então, cebolão e válvula estão certos 87-92 e 90 ambos álcool. Ele parado .marcha lenta, depois de muito tempo desliga. Na estrada ou andando na rua não desliga nem a pau.... Sobre o amigo que mandou a foto do radiador não entendi.vou aguardar o texto

E as peças são novas okm

Marcello raros e antigos escreveu:Fala galera. Desculpe. Sou meio ruim de fórum
Vamos lá, já troquei tudo.... Termostática igual cebolao, sensor temperatura, tampa, fluídos e inclusive radiador. Tô ficando loco!!!! Agora vou trocar bomba. Já me falaram também em relé. Não sei mais oq fazer. Discordo do fato que e normal não desligar. Pq se pegar uma estrada longa, uma hora vai queimar a ventoinha.... Inclusive viajei 300km e ela não desliga. E a temperatura não passa do meio muito menos ferve. Agora se bomba não resolver nem relé, já tô quase pensando em cabeçote mesmo. Outro fato, e que não vai um pingo de água para o expansão. Mesmo com mangueira trocada bem como tampa radiador. Outra pergunta, tampa semilacrada??? Ou e selado ou não né? Grato pela ajuda e desculpe a demora na resposta. Aguardo mais idéias...

Marcello raros e antigos escreveu:Ops,vou tirar foto sim. Radiador neste caso estou colocando a água direto nele pois não está dando pra confiar no expansão. Pior que sou colecionador e restsurador já resolvi tanto BO e essa tranca tá tirando meu sono....

O radiador e o motor formam os chamados "vasos comunicantes".



O problema é que o motor do opala pode ficar mais alto que o radiador, aí o radiador enche mas falta água no bloco.

E O VASO DE EXPANSÃO TEM QUE TER ÁGUA, NÃO É "NÃO PINGA UMA GOTA NO VASO DE EXPANSÃO".

Quando o motor funciona a bomba puxa a água mas pelo baixo nível de água, por causa da falta de água no bloco e no vaso de expansão, o radiador fica quase vazio.

Quando a termostática se abre a água flui como um rio quase seco no topo do motor.

E sem muito água alí O MARCADOR DE TEMPERATURA REGISTRA UM VALOR ERRADO, para menos.

Mas o motor na verdade está fervendo porque tem pouca água.

E se abrir o radiador com motor desligado tem a impressão do radiador cheio.

O que eu aconselho é drenar a água e retirar o batatão da termostática.

Encher o radiador até próximo do gargalo e o vaso de expansão até a metade entre o mínimo e o máximo, como pede o manual.

Tampar os dois e completar pela abertura da termostática.

Fechar o batatão com a termostática dentro, esperar se aplicou cola de junta e testar o carro.



Obs: quando o radiador está mais baixo que o motor, o reservatório de expansão fica no mesmo nível ou acima da parte mais alta de circulação de água do motor.

Marcos Adriano escreveu:

Marcello raros e antigos escreveu:Discordo do fato que e normal não desligar. Pq se pegar uma estrada longa, uma hora vai queimar a ventoinha.... Inclusive viajei 300km e ela não desliga.

é um direito seu discordar mas q é verdade é!


o exemplo q eu citei de ela quase nao desligar é dependendo do clima horario e principalmente no transito...meio dia....calorzao.....se a temperatura da agua nao baixar devido interferencias externas com ctz a ventoinha vai funcionar mais tempo.....ao contrario de um clima frio...com chuva...a noite e etc.....


na pista ela desliga sim....a nao ser q estiver ligada direto....ou o rele estiver colado fechado....



qual a temperatura da VT e do cebolao do Radiador?

Concordo.....

Subindo a serra do mar com outro carro a ventoinha ficou ligada toda a subida, chegou perto de 110°C.

O mesmo carro de madrugada bem fria na via Dutra, o ponteiro não subiu, ficou lá embaixo, motor gelado.

Só começou a subir quando cheguei a São José dos Campos.

O clima e a carga influencia na temperatura.

Legal. Vou fazer o teste do diagrama acima, assim como tirar as fotos solicitadas. Reintero que o ponteiro não passa do meio. Nem o carro ferve. Minha preocupação e simplesmente pq o fato da ventoinha ficar ligada em.um viagem mais longa, uma hora vai queimar. Ah, também comprei bomba nova. Vou trocar assim como o relé pra ter certeza. Vlw galera assim.que eu tiver os resultados posto aqui

Marcello raros e antigos escreveu:Legal. Vou fazer o teste do diagrama acima, assim como tirar as fotos solicitadas. Reintero que o ponteiro não passa do meio. Nem o carro ferve. Minha preocupação e simplesmente pq o fato da ventoinha ficar ligada em.um viagem mais longa, uma hora vai queimar. Ah, também comprei bomba nova. Vou trocar assim como o relé pra ter certeza. Vlw galera assim.que eu tiver os resultados posto aqui

O ponteiro não sobe porque não tem água circulando direito.

Qualquer carro com sensor térmico que funciona pelo calor da água se não possuir o bendito fluido ele não funciona.

E com o vento da ventoinha soprando no bloco ele não ferve logicamente.

Ficar reiterando que o ponteiro não sobe e o motor não ferve é absurdo, ficar trocando peça com a intenção de concertar pela tentativa e erro (e sorte) é a contra mão de um restaurador.

A ventoinha fica "ligada direto" porque a água no radiador está quente na parte inferior próximo ao cebolão.

OU ALGUM JECA TATÚ LIGOU A VENTOINHA GIRANDO AO CONTRÁRIO SÓ ISTO.

Aí ela (ventoinha) não esfria corretamente.

E se você é restaurador possui o hábito de abrir e desmontar, já era para ter aberto o relé certo?

Acompanhando...
Já olhou a cor das velas?
Da uma olhada e diga a cor delas...

adpachec escreveu:

OU ALGUM JECA TATÚ LIGOU A VENTOINHA GIRANDO AO CONTRÁRIO SÓ ISTO.

Aí ela (ventoinha) não esfria corretamente.

Lendo o tópico aqui, me ocorreu esta hipótese. Já vi vídeo no youtube de a pessoa ter problema pela hélice estar girando ao contrário...

Já conferi s polaridade da ventoinha tá cetta

Bom, fiz o procedimento do nivelamento das águas em seus limites máximo. Troquei a bomba. E a mesmíssima coisa. Sobre sair trocando tudo, sim pq o carro está comigo pouco tempo e costumo tricar as coisa baratas!!!!! Coisas baratas troca de por serem baratas, por estar com o carro a 15 dias e para otimizar tempo. Já fiz e mexi em motor a ar, 4cc, 6cc, 8cc, preparados ou não. Apenas pedi ajuda ao pessoal do fórum pois AS VEZES a pessoa pode estar em uma situação festa mesmo mexendo anos em antigos.

Velas dão novas e ainda não reconferi. Não postei as fotos pq ficaram grandes. Depois tiro outras

Marcello raros e antigos escreveu:Bom, fiz o procedimento do nivelamento das águas em seus limites máximo. Troquei a bomba. E a mesmíssima coisa. Sobre sair trocando tudo, sim pq  o carro está comigo pouco tempo e costumo tricar as coisa baratas!!!!! Coisas baratas troca de por serem baratas, por estar com o carro a 15 dias e para otimizar tempo.  Já fiz e mexi em motor a ar,  4cc, 6cc, 8cc, preparados ou não. Apenas pedi ajuda ao pessoal do fórum pois AS VEZES a pessoa pode estar em uma situação festa mesmo mexendo anos em antigos.

Marcello Celico...... FOTOS........

Não estou conseguindo anexar

Fotos

Marcello raros e antigos escreveu:

Isto aí é um radiador?

Está horrível.

Eu começaria retirando e verificando ele.

Certamente tem dutos entupidos.

Opa mestre.ja testei com outro... Tem 3 radiadores lá.

Vou acabar metendo sistema mecânico por enquanto

Marcello raros e antigos escreveu:Vou acabar metendo sistema mecânico por enquanto

E acha que resolve?

Se já trocou tudo e não resolveu, já mediu a tensão do painel de instrumentos, deve ser de 10,5 volts.

Já olhou o resistor atrás do medidor de combustível, deve ter aproximadamente 85 ohms.

Tem que utilizar o multímetro.

Já abriu o relé da ventoinha?

Retirou o ar do sistema do radiador, só colocar água pode deixar ar preso.

Só porque os fios da ventoinha estão corretos não significa que está girando no sentido correto.

Alguns países o sentido de circulação da corrente é o inverso do nosso, existe o sentido "eletrônico" (positivo para negativo) e o sentido "real" (negativo para positivo).




Tem que observar o girar da hélice, as vezes o ar "bate" no radiador e volta para trás e engana.

Pelo foto do radiador a hélice tem que, olhando o carro de frente, girar para direita ( ou girar para esquerda do ângulo do motor).



E por ter ar condicionado ela trabalha um pouco mais, o condensador fica a frente.

11981404151

Whatsapp

Agora me toquei em uma coisa. Ela venta para trás, para o motor. Mas sim, pode o vento estar batendo no radiador e voltando...

Anti horário e o correto. Certo? Pois puxa o ar da frente do carro

Sim, vou ver relé também.

Marcello raros e antigos escreveu:Anti horário e o correto. Certo? Pois puxa o ar da frente do carro

Não...o que determina a rotação é o sentido das pás da hélice.

Em um sentido ela se torna soprante (para frente), em outro aspirante (para trás).

No seu caso, o modo aspirante é anti horário.

Muitos modelos são soprantes.
E muitos vendedores não informam.