Refazendo o motor de Galaxie V8...302

O titulo é exatamente oque se refere o tópico.....só que com 1 agravante ......estou refazendo um motor de Galaxie  um Ford V8.....302   que foi feito recentemente (isso mesmo)  esse motor não tem nem 1.200 km rodados ( mil e duzentos quilômetros rodados !!!)

É um dos vários exemplos que eu digo aqui já a tempos de que a mão do pião é que faz a diferença !
Isso que foi cobrado mão de obra .....e foram cobradas várias peças  como pistão anéis ...comando tuchos ....mas não quer dizer que foram colocadas no motor !!!!!!
infelizmente isso é um fato....é algo que acontece  com certa frequência  !

Esse motor não  é preparado !  É apenas mecânica original ! Era um motor velho  que necessitava de retifica....algo fácil simples .....e que se transformou  em uma novela
Foram gastos no total R$9.000,oo para se fazer esse motor !
que foi um dinheiro totalmente jogado fora ....pois desse motor se aproveita poucas peças.

Pistão quebrado...anéis quebrados .....biela ovalizada  ( o certo--correto-- ) seria a troca....ou na pior hipótese se fazer o "ferro de biela".....que na minha opinião é Xaxixo !!!
 
Esses tuchos são uma obra de arte .....foram retificados mas ( esmerilhados na mão mesmo) para que se retire o calombo do desgaste (  VCs  já ouviram isso postado aqui nos Opaleiros por usuário !!!   até recentemente )  
Então os tuchos foram retificados para ficarem "novos" .....só que eles acabaram com o comando...que realmente era novo !!!!
ótimo negocio.....é + um entre vários xaxixos desse pobre motor !

O fato da pouquíssima durabilidade esta apenas e simplesmente na mão de obra. Nem se quer por banho químico o motor passou, e muito menos uma conferencia de medidas após a chegada da retifica, com diversos erros de montagem e limpeza dos mesmos, condenando assim oque realmente era novo como pistões e anéis, bronzinas de mancal e biela, comando, jogo de junta.
Outro fato indigna tório é quanto ao estado do volante do motor que mesmo após a tentativa de retifica-lo para apagar as trincas e fadiga no material sem sucesso , foi reutilizado no motor gerando assim uma bomba-relógio, que poderia ferir ou ate matar facilmente uma pessoa próxima do carro, foi retirado próximo de 2/3 de material do volante , pra se ter uma ideia a cremalheira esta 4mm  para fora do volante pela falta de material, e mesmo assim as trinca são profundas.
 segue abaixo algumas fotos  dessa "obra de arte".

Junta invertida .......como sempre no 302 (infelizmente!)

Aconpanhando.

dos motores antigos que temos aqui no Br, essas bielas são que menos aceita fazer ferro... raramente fica BOM de verdade...

como conseguem motar essa junta invertida? não é o caso de somente prestar atenção?

A boa e velha quebra de anéis na troca de montagem (sorte que não riscou profundamente a camisa) só criou uma luz mesmo !



Corrente nova num kit de engrenagens velho ....resultado não adianta nada !!!



obra de arte



obra de arteII






reparem que mesmos em o tampão do bloco a galeria de óleo está fechada !!!!!!

j ricardo escreveu:dos motores antigos que temos aqui no Br, essas bielas são que menos aceita fazer ferro... raramente fica BOM de verdade...

como conseguem motar essa junta invertida? não é o caso de somente prestar atenção?

No 302 é o erro + comum  olhando o motor de frente a junta do lado esquerdo sempre está correta .....e o erro vem agora pela aparência da junta o pessoal inverte a junta direita pra ficar parecida com a junta esquerda ( para que aparência da fabricação da junta as 2 fiquem iguais .....esse é o maior erro fazendo que a direita fique invertida justamente na parte da passagem de água ...fritando os pistões  6...7...e 8 )

Santa mãe.. a coisa tava feia hein, se rodasse mais uns 100km deve que explodia tudo ..

Acompanhando...

Já analisando as peças :
materiais mínimos para aferição de um motor pós retifica ( não se pode confiar em medidas de retifica )



 Já anotando alguns dados .....

acompanhando....

Que triste viu. O dono gasta uma grana (as vezes o que não tem) para realizar um sonho, no fim das contas o sonho vai por aguá abaixo.
Fico indignado, não existe gente honesta neste mundo? Em todos os lugares vejo gente querendo ganhar na mão dos outros, financeiramente ou não.

Anel quebrado como de costume.....na montagem ! Erro comum...infelizmente!!!

 

Comando novo perdido (ralado) por causa dos tuchos estragados

 



Sede de válvulas praticamente  queimando !!!!
( Sem vedação nenhuma nas válvulas !!)

Tarugo de metal batido no lugar de um selo  de óleo ( por muito pouco não restringiu a passagem de óleo para o tucho !!!!!!!!!!!!)






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André Vortec escreveu:Santa mãe.. a coisa tava feia hein, se rodasse mais uns 100km deve que explodia tudo ..

A chance de perder tudo é bem grande

Tudo do pouco que sobrou !!!

Bandit e impressão minha ou esse volante do 302 não tem guias???

Brunugomes escreveu:Acompanhando...

Esse motor é pra estar pronta na 2° quinzena de Janeiro . ( se não houver problema na aquisição de algumas peças que vem dos USA !! )

BANDIT escreveu:

Brunugomes escreveu:Acompanhando...

Esse motor é pra estar pronta na 2° quinzena de Janeiro . ( se não houver problema na aquisição de algumas peças que vem dos USA !! )

Torço que não atrase nda!   
Pq as minhas coisas demorou mais de 90 dias pra chegar.. =/

pézão opaleiro escreveu:Bandit e impressão minha ou esse volante do 302 não tem guias???

Realmente o 302 não tem pino guia, um dos furos são excêntricos pra não ter chance de erro na montagem ( pois o contra-peso de balanciamento esta tanto no volante quanto na polia dumper desse motor )  

worm escreveu:Que triste viu. O dono gasta uma grana (as vezes o que não tem) para realizar um sonho, no fim das contas o sonho vai por aguá abaixo.
Fico indignado, não existe gente honesta neste mundo? Em todos os lugares vejo gente querendo ganhar na mão dos outros, financeiramente ou não.

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Realmente é indigna tório R$:9.000,00 rasgados jogados fora,  com todas as peças orçadas mão de obra e retifica o valor atual já esta em R$: 8.500,00,

Mas agora meu cliente vai realmente ter as peças que comprou e poderá curtir o carro como merece 

Tem mecanicos e SALSICHEIROS isso é o que mais tem!

Isso é uma vergonha, tem que botar o nome do mecânico que montou esse motor!!!!

Acompanhando.

Cada dia fica mais difícil achar uma retífica que não nos dá stress.
Tô com um V8 318 pra retificar aqui e tô até com medo do que pode ser feito nele.

Uma coisa que acontece de vez em quando, mas a retífica culpa quem montou: Equipamentos de precisão milesimal descalibrados, carentes de revisão e aferição, mas que continuam sendo usados por elas, abrindo 10, 100 motores, sem fazer a disgraça da calibragem.

Muito negócio com "profissional" atualmente resume-se no seguinte: Te tratam como adulto na hora de colocar preço. Te tratam como criança fazendo "serviço" de moleque e não querem ser chamados de tal quando reclamamos do serviço mal executado. Por este motivo risquei muito prestador de serviço da minha agenda de recomendações.

RN_Willemann escreveu:Isso é uma vergonha, tem que botar o nome do mecânico que montou esse motor!!!!

Mas cara é por isso que me chamam de mentiroso...etc..etc..,etc....

VCS são usuários  e só !!!!

Isso é minha vida real.....eu falo de um monte de merda que vejo em mecânica !!!! agora ficar postando os nomes...
Tem muita diferença entre o mundo virtual e o real

Eu ando nas oficinas eu falo com os caras.....se eu postar nomes....
estou favorecendo a quem ????

Prefiro apenas mostrar o meu serviço e não citar nomes .

BANDIT escreveu:

Prefiro apenas mostrar o meu serviço e não citar nomes .

Melhor coisa a ser feita meu amigo.
Reclamei de um serviço mal feito uma vez, por internet. Além de eu me virar nos 30 e resolver sozinho o problema do carro, o abençoado ainda me acionou na justiça. Como era só um cara querendo ganhar dinheiro fácil, graças a Deus foi arquivado.

Mas me deu muita dor de cabeça citar nome.
Se for pra citar nome, cite, mas numa ação judicial e com provas bem argumentadas. Senão o errado fica certo...

Marcelo74v8 escreveu:

BANDIT escreveu:

Prefiro apenas mostrar o meu serviço e não citar nomes .

Melhor coisa a ser feita meu amigo.
Reclamei de um serviço mal feito uma vez, por internet. Além de eu me virar nos 30 e resolver sozinho o problema do carro, o abençoado ainda me acionou na justiça. Como era só um cara querendo ganhar dinheiro fácil, graças a Deus foi arquivado.

Mas me deu muita dor de cabeça citar nome.
Se for pra citar nome, cite, mas numa ação judicial e com provas bem argumentadas. Senão o errado fica certo...

Realmente Você tem toda razão quanto a problemas de  citar nomes, não quero me incomodar com isso agora.
 E lembre-se que o mundo da voltas , por mais que eu conheça a figura ou as figuras que fazem muitas dessas para clientes, posso precisar de alguma peça que tenham em estoque ou favor qualquer  dessas mesmas pessoas, e nem sempre é por puro e simples mal caráter e sim por falta de conhecimentos técnicos do motor, peças, folgas, "detalhes" que fazem tudo o conjunto ir pro espaço!!! 

O proprietário do galaxie deve ter ficado bem feliz com o serviço realizado, qual foi a desculpa que o mexanico deu para o ocorrido? o seviço não tinha nenhum tipo de garantia?

Eu deixei meu motor com um preparador que monta opalas de corrida na terra numa cidade aqui do lado, nessa cidade existem várias retificas, muitas mesmo, nas cidades ao redor tem mais um monte de retificas também. Mas ele manda os motores numa retifica de uma cidadezinha la no quintos dos infernos.

Ele tem o trabalho de levar os motores até lá, depois ainda precisa ir lá buscar pra dai sim começar a mexer nas coisas. Mas ele prefere isso pq sabe que já vem certo logo da primeira vez, se fizesse em retificas aqui da região, ia ter que perder tempo levando o motor de volta pra refazerem o serviço.

Outro exemplo de ""profissional"" que tivemos durante a preparação do meu motor, foi com o cara que ia vender a damper pra gente. Já estava tudo combinado, era uma loja com quem o preparador comprava bastante coisas, uma loja grande da região. Era pra ele trazer a damper em determinado dia, um dia antes a loja simplesmente parou de atender as ligações, não mandou damper, não deu satisfação nenhuma. Isso atrasou muito os nossos planos pq as outras lojas só teriam por encomenda e ela entrariam em férias antes da damper ser enviada para eles pela fabrica. Tivemos que sair de Blumenau em plena sexta feira ao meio dia e ir até Curitiba na Powertech (que lugar legal!!!) pq era a unica loja que tinha a damper em estoque e conseguiriamos ter ela pra montar tudo no sabado.

Deu sorte !!!
Pois vc. conseguiu uma ótima Dumper ......de excelente qualidade !!!


http://www.opaleirosdoparana.com/t26114-loja-power-tech

Eu prefiro citar nomes e tem bastante gente aqui do fórum que eu conheço pessoalmente e prefiro comentar mesmo, nome de oficinas e tal, para ninguém cair no papo furado denovo....

mais cada um cada um, parabéns pelo serviço bandit.

os caloteiros merecem ser nomeados   

Souza escreveu:O proprietário do galaxie deve ter ficado bem feliz com o serviço realizado, qual foi a desculpa que o mexanico deu para o ocorrido? o seviço não tinha nenhum tipo de garantia?

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O pior que o proprietário não quis se incomodar, "lembre-se  a garantia ate quebrar" rsrsrsrs, infelizmente sempre me passam a mesma frase do "preparador" que motor de performance não tem garantia , mas quando bem montado a chance de quebra se reduz bastante, e que nesse caso nem se aplica porque é um motor totalmente original e teria que roda pelo menos 180.000 Km's  com os cuidados básicos de óleo e agua !!!

Bandit, vejo muitos fordeiros preocupadíssimos com os mais de 5000 rpm  do 302...  o virabrequim dele que é "frágil" neste ponto ou os mancais???  é lenda?? o giro máximo dele pode aumentar como os de arrancada c/ virabrequim forjado resolve??

Marcelo74v8 escreveu:Cada dia fica mais difícil achar uma retífica que não nos dá stress.
Tô com um V8 318 pra retificar aqui e tô até com medo do que pode ser feito nele.

Uma coisa que acontece com de vez em quando, mas a retífica culpa quem montou: Equipamentos de precisão milesimal descalibrados, carentes de revisão e aferição, mas que continuam sendo usados por elas, abrindo 10, 100 motores, sem fazer a disgraça da calibragem.

Muito negócio com "profissional" atualmente resume-se no seguinte: Te tratam como adulto na hora de colocar preço. Te tratam como criança fazendo "serviço" de moleque e não querem ser chamados de tal quando reclamamos do serviço mal executado. Por este motivo risquei muito prestador de serviço da minha agenda de recomendações.

Tô com outro V8 pra retificar aqui mas me dá até medo em pensar no que pode ser feito com ele.

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Realmente é muito complicado a parte da retifica, quanto a calibragem dos equipamentos , pedras de usinagem e por ai vai, já blocos , cabeçotes "assassinados" por lugares ruins. e no caso dos V8 que tem que facear o bloco ... aiaiaiaiai 

Postando pra acompanhar...

Mas eh bem isso que o Bandit mostro nas fotos, gente porca tem um monte mecanico, dono de carro etc etc. esses dias um cidadao foi reclamar de uma caixa eaton que diiisse q meu mecanico tinha "arrumado errado". a quinta nao entrava etc. colocamos a camionete no elevacar e descobriram o problema. o espertão fez alguns borrachoes e numa dessas quiz engatar a 3 e meteu a 5 isso com um dif com blocante + pneu 275 = merda e a culpa eh de quem? do mecanico

Acompanhando   

Bob 151 escreveu:Mas eh bem isso que o Bandit mostro nas fotos, gente porca tem um monte mecanico, dono de carro etc etc. esses dias um cidadao foi reclamar de uma caixa eaton que diiisse q meu mecanico tinha "arrumado errado". a quinta nao entrava etc. colocamos a camionete no elevacar e descobriram o problema. o espertão fez alguns borrachoes e numa dessas quiz engatar a 3 e meteu a 5 isso com um dif com blocante + pneu 275 = merda e a culpa eh de quem? do mecânico

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Com certeza não ... é como eu montar um motor e entregar pro cliente e falar pra ele que como tem um sistema de corte de RPM's o motor esta seguro... ai o  cara ficar no sinaleiro imitando uma R1 cortando giro lá em cima , uma hora vai explodir e a culpa não vai ser do cara que montou e sim do dono do carro  ... sempre temos que ver os dois lados da moeda...

Barney250s escreveu:Bandit, vejo muitos fordeiros preocupadíssimos com os mais de 5000 rpm  do 302...  o virabrequim dele que é "frágil" neste ponto ou os mancais???  é lenda?? o giro máximo dele pode aumentar como os de arrancada c/ virabrequim forjado resolve??

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O vira quando bem retificado  não gera problemas de quebra, quanto ao bloco o topo de potencia máxima chega em torno dos 650 CV's acima disso o risco de quebra é bem grande, e quando os 302'' cursados para 347'' chegam nessa faixa de potencia acontece a mesma coisa o bloco não aguenta acima dos 650CV's mesmo com os reforços na parte de baixo ele quebra. mas para quem quer mais potencia pode optar pelo bloco 351" que já é bem mais resistente!!!

Barney250s escreveu:Bandit, vejo muitos fordeiros preocupadíssimos com os mais de 5000 rpm  do 302...  o virabrequim dele que é "frágil" neste ponto ou os mancais???  é lenda?? o giro máximo dele pode aumentar como os de arrancada c/ virabrequim forjado resolve??

Eu defendo uma teoria que é a seguinte:

Motor girador demais não dura muito tempo. Vide os do Omega 3.0 (que gira muuuito mais fácil que o 4.1) e os 302 Ford (que gira muito mais que o 351 ou até mesmo que um 460 original). Vide também um carro modificado com turbo e o mesmo motor, sem preparação. Vide RD350 c/ YPVS x CBX750. É fato: o alto giro manda a durabilidade pras cucuias. Enquanto o girador começa a fumas em pouco tempo o "normal" dura 20 anos sem maiores problemas.
Quer motor girador? Procura um projetado por europeus... encontra-se motores com poucas cilindradas cúbicas, leves, de alumínio, torque razoável e muita potência em giros altíssimos. Vide as BMW, AMG, Audi, Maserati. Precisou de trocar peças? Prepara o bucho que a faca afiada vai entrar rsrsrs
Quer motor com muito torque, principalmente em baixa rpm e  altas cilindradas? Procure então um projeto americano. GM 250, 350, 572, Ford, Dodge (é da Fiat hoje mas a essência é americana). Precisou trocar peças? Tranquilo. Mesmo importadas, custam bem menos do que os concorrentes europeus.
Entupir um motor de alta cilindrada com veneno pra girar mais é bacana demais. Principalmente o urro deles quando aceleram.... ...mas as durabilidade vai pro espaço. Por isso, pra mim, os contras superam os prós e eu não passo de 5000rpm no meu motor nem se tiver com preparação pra chegar em 9000rpm.

E só pra sustentar um pouco minha defesa, motores de F1, Stock Car duram cerca de 3200km. Tanto que o principal desafio dessas categorias é conseguir aumentar a durabilidade dos motores, mas sem prejudicar o desempenho nas pistas.

Um Opalão super preparado, 500, 900hp, pra arrancada, falta pouco pra chegar no patamar de um Stock Car. Mas vale lembrar que o foco é competição. Então tem patrocínio e tem grana pra trocar de motor sempre que precisar.


Mas é só uma opinião pessoal, sem intenção de polemizar aos colegas que curtem altíssimos giros e as consequentes emoções.  


Claro que há exceções e existem ótimos preparadores que sabem equalizar muito bem a questão de giro X durabilidade e pra esses eu tiro o chapéu.
 
Ps: Por falar em motor, a chuva deu uma estiada aqui em BH. Vou passar o Natal limpando meu motor pra montá-lo ainda esta semana.

Feliz Natal Opaleiro para todos vocês, sucesso e muitas realizações em 2014.

realmente, o ruim eh como no caso da retifica, tu manda fazer algo eles fazem merda o mecanico nao confere, pq tem algumas coisas que sem equipamento certo nao tem como, e outra retifica dificelmente vai so fazer uma conferencia, dai monta da merda e quem se fufu? o dono do carro. Claro que se o mecanico foi responsavel e sabe oq faz vai conferir neh, maaaas maaaaas eu ja vi uma camionete com um remendo de durepox gigante no cano de injecao de diesel ...

Rsrsrsr.

Por falar em durepoxi, já a vi em selos de motor. Bem como também vi selo de motor preso com um toco de madeira prensado na lataria.
Já vi gente também encamisando bloco usando araldite por cima de trinca em camisas. Já vi gente enchendo uma câmara de combustão de solda pra aumentar taxa e ao mesmo tempo torneando a cabeça dos pistões pra aumentar cilindrada.
E a última que "vi", foi no youtube. Um cara retificando um vira com pedra de moto-esmeril.

Marcelo74v8 escreveu:Rsrsrsr.

Por falar em durepoxi, já a vi em selos de motor. Bem como também vi selo de motor preso com um toco de madeira prensado na lataria.
Já vi gente também encamisando bloco usando araldite por cima de trinca em camisas. Já vi gente enchendo uma câmara de combustão de solda pra aumentar taxa e ao mesmo tempo torneando a cabeça dos pistões pra aumentar cilindrada.
E a última que "vi", foi no youtube. Um cara retificando um vira com pedra de moto-esmeril.

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Realmente tem coisas extraordinárias nesse mundo dos motores principalmente no brasil....
o melhor é como aprender a regular tucho hidráulico no YOUTUBE .... realmente inesquecível e hilário!!! ... mas real   

BANDIT escreveu:o melhor é como aprender a regular tucho hidráulico no YOUTUBE .... realmente inesquecível e hilário!!! ... mas real   

Esse eu ainda não vi. Imagino que o cara regula com calibre de lâmina, como se estivesse regulando o mecânico

Marcelo74v8 escreveu:

BANDIT escreveu:o melhor é como aprender a regular tucho hidráulico no YOUTUBE .... realmente inesquecível e hilário!!! ... mas real   

Esse eu ainda não vi. Imagino que o cara regula com calibre de lâmina, como se estivesse regulando o mecânico

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antes fosse ... antes fosse... é na chave biela mesmo com o motor sem a tampa e funcionado
é no tato mesmo, coisa fina. 

Bandit, desvirtuando o tópico 1 minuto, dá uma lida nas ultimas linhas da minha assinatura depois, se souber de alguém que tenha interesse e esteja precisando, acho que está bem barato agora.

Ghost escreveu:Bandit, desvirtuando o tópico 1 minuto, dá uma lida nas ultimas linhas da minha assinatura depois, se souber de alguém que tenha interesse e esteja precisando, acho que está bem barato agora.

Eu já até anuncie aqui mesmo

http://www.opaleirosdoparana.com/t31733p150-projeto-4-cilindros-turbo

mas por fora se  seu souber de alguma coisa com certeza que eu te dou um toque .......
é que nessa época  é meio complicado .....mas venda....não queime as coisa  é tudo novo....
Boa sorte ...Feliz Natal  

Concluindo o resto das fotos da desmontagem  :

Nem parece que só tem 1.200Km rodados !





é muito difícil de acreditar......