Quão menos dura um 4.4 em relação a um 4.1 ? Preparados.

Iago Mateus escreveu:

grechejr escreveu:Cara como o BANDIT fala, é mais barato comprar pista de V8 no EUA que pistão aqui.
Na Nafil, pistão KS de 151 com anéis custa quase 1000 por 2 jogos.
Olha esse na Summit, pistão 30% mais forte que os Hipereutético comum, com Dome e com anéis do mais moderno que existe. Para biela de 6 polegadas.
http://www.summitracing.com/int/parts/uem-kb155ktd-std/overview/

Se tiver esquema pra trazer ou alguém enviar de lá como pessoa física....

Isso que só olhei por curiosidade, nem procurei a fundo.

Olá, amigo.
Agradeço pelas informações, então... sabendo mais ou menos como sãos esses cálculos de importação, te digo de certeza: é bem mais caro que esses dois jogos que você comprou.
Deve ser uns 2500 a 3000 reais fácil  !

grechejr escreveu:

grechejr escreveu:Deixa ver se eu entendi, quero aprender a procurar certo.

Considerei o seguinte:

Pino de biela do pistão original do Opala: 23,55mm
Altura de compressão do Opala com biela de 6 pol: motor 250 (35.18mm)1.38pol
Altura de compressão do Opala com biela de 5,7pol: motor 250 (42.16mm)1.66pol

A partir dessas informações achei estes do exemplo que tem as seguintes medidas:
Pino de biela: 0.927 in. = 23,5458 (igual Opala)
Altura de compressão: 1.385 in. (igual Opala 250 biela 6pol)
Dome: -3,30 cc

Por que não serve em Opala?

BANDIT depois se puder me confirma se a maneira que disse que eu verifiquei os dados pra saber se um pistão serve esta correta? Eu queria ter certeza disso. Valeu

BANDIT escreveu:

Iago Mateus escreveu:








Poxa vida... se eu conseguisse um torneiro pra fazer isso, eu faria... 600 Reais e ainda me sobrariam dois pistões ! 
Vou ligar agora  a tarde pra o Benato.
Metal leve é realmente a melhor opção para essa configuração ?
E as Bielas, Bandit ? O que recomenda ? , uma vez se não me engano... você me falou nas da silverado...

Essa questão da biela 6" e 5.7" Qual melhor pra usar pistão 4 pol ? Quanto vai passar do bloco ?
Vendo aqui... percebi que a taxa fica realmente afetada, considerando um motor 89,cabeçote gasolina a taxa vai ficar muito afetada ? vai ficar em torno de quanto é possível estimar ?
Quero usar 10:1 de taxa pra rodar na gasolina, vai uma boa fatia do cabeçote pra isso né ? em torno de quanto ?

Metal leve é melhor que KS.....os pistões KS. parecem meio "secos"   mas já usei também, e vai embora

a melhor maneira  (+ barata) de se montar um opala  com pistão 4pol. é :

usando as bielas do opala 4cc....que são baratas....as de Siverado todo mundo acha que são forjadas....e com isso se tornaram caras! São melhor sim que as de Opala + é pouca coisa !

Montando com bielas de 6pol. é só lucro......pois o pistão sai pra fora do bloco 3mm.

se montar original na gasolina....é só mandar pra fresa  e tira os 3mm. de cada pistão.... ficam perfeitos , pra original (melhorado) não faz falta .....
o opala com biela de 6pol. fica como motor + estável...pois melhora a R/L  do motor e o motor torna-se + forte pois a biela sofre menor ação lateral....(ela trabalha + de pé!)  por isso o motor ficar + reforçado....não pelo material da biela.....mas sim por causa do maior tamanho.....isso ajuda até os pistão 4pol.cortados .....pois com esse biela  eles sofrem menos esforço lateral !

Ou seja vc. tem um motor bem + estável e com menor vibração.....e fazendo um bom balanceamento de todo o conjunto de baixo polia Dumper + virabrequim + volante do motor + embreagem

cara fica um tesão de motor  sem vibração ....respostas rápidas.....tem bastante força de baixa....tem muita força na alta ....

Um motor montado assim como descrito acima  com comando 250/S um trabalhinho no cabeçote e um carburador Holley 4-jet de 650cfm !

cara vc. não tem onde acelera tudo isso na rua !

Com certeza gira com força ai 6300/6500rpm !

melhor que muito opala com comando Isky e webber 40!

Antigamente eu ia nos ferro-velhos  desmontar motores 4cc álcool...... abria 2 motores de opala 4cc....retirava os pistões   (já via na hora se prestava!)  ...retirava as bielas...e retirava o volante do motor.....só isso que presta do 4cc....fiz algumas vezes isso !

mas hoje em dia....é difícil....mas vai que vc. encontre 2 motores de opala 4cc álcool num ferro velho....
Um motor 4pol. com pistão rente ao bloco com, cabeçote na gasolina....deve ir pra uns 9 de taxa a 9.5 !

oque é bom  pra andar na gasolina de hoje em dia......vc. tem um carro forte (por causa da taxa) e relativamente econômico (por causa da taxa)

Jean Michel Colet escreveu:Na minha opinião, abriu motor para fazer têm que colocar bielas de 6" , muda muito o motor em baixa rotação.

Eu antigamente era receoso pelas 4-Jet, depois que acertei duas.. Vi que é a melhor coisa que um 6 cil deve receber, mesmo original.

Weber fica bom, mais 4 jet fica ótimo!

grechejr escreveu:Valeu BANDIT! Este tópico me ajudou bastante, eu nunca tinha parado pra tentar entender tudo isso, lia mas as vezes boiava no assunto.

Abraço, abraço amigos.

Iago Mateus escreveu:

Jean Michel Colet escreveu:Na minha opinião, abriu motor para fazer têm que colocar bielas de 6" , muda muito o motor em baixa rotação.

Eu antigamente era receoso pelas 4-Jet, depois que acertei duas.. Vi que é a melhor coisa que um 6 cil deve receber, mesmo original.

Weber fica bom, mais 4 jet fica ótimo!

Muda muito como ? Descreva por favor...

Nao vou de quadrijet pensando no valor e  em quem faria o acerto, mas so ouço falae bem do desempenho delas mesmo.
Me disseram que eu aprendo a acertar tranquilamente uma weber 40,ja uma 4jet... Ia apanhar durante anos pra aprender a acertar.


Jean, se puder opiniar também sobre a questão do comando 250s ou omega... Eu ficaria agradecido.
Quero saber se o omega 4.1 é realemente tacho hidráulico e se dar pra usar a parte de cima original do motor (molas  etc) assim como seria se eu usasse um  omando 250 s

Jean Michel Colet escreveu:

Iago Mateus escreveu:

Muda muito como ? Descreva por favor...

Nao vou de quadrijet pensando no valor e  em quem faria o acerto, mas so ouço falae bem do desempenho delas mesmo.
Me disseram que eu aprendo a acertar tranquilamente uma weber 40,ja uma 4jet... Ia apanhar durante anos pra aprender a acertar.


Jean, se puder opiniar também sobre a questão do comando 250s ou omega... Eu ficaria agradecido.
Quero saber se o omega 4.1 é realemente tacho hidráulico e se dar pra usar a parte de cima original do motor (molas  etc) assim como seria se eu usasse um  omando 250 s

Use o 250S eu gosto mais, acho que responde mais...

Comando do omega é hidraulico, 250S é mecanico.

Iago Mateus escreveu:




Então decidido... pistões metal leve mesmo.
Pistões 4 " Mais biela 6" é a melhor combinação, né ? porém tenho que tirar 3mm do pistão confere ?

exato pra ficar ente ao bloco

Com bielas 5.7" o pistão fica 1.5mm abaixo 1.5mm do bloco, confere ?

Não ! fica 2.7mm abaixo do bloco é bastante coisa pra tira do bloco !

Mas Bandit esses 3mm a menos do pistão para um carro PREPARADO, com seus 200cv, com comando,taxa e etc... fica viável e seguro ? Influenciaria em sua durabilidade ?

 200HP  é preparado ????

Então ta né !    Com a bielas de 6pol.   os pistões sofrem menor ação lateral , por causa da biela ser maior ....como o pistão trabalha + de pé....sobre menor desgaste ....e é menos forçado....pra melhorado  de até 250Hp não terá problemas !


O uso de bielas 6" pesa muito a mais no bolso ? digo... sai mt diferente o valor do de usar bielas 5.7"?

compre usado de opala 4cc .................quantos mil motores tem ai de opala 4cc !!!

Me motivei a usar as bielas 6" pelo que você descreve, além da taxa... muito mais fácil chegar em 10:1.

é claro


Te enviarei uma MP daqui a pouco, sobre alguns preços que encontrei,depois da uma olhada.


A por acaso não teria nenhum volante de motor 4 cilindros por ai ? tenho interesse em comprar.

Não não tenho peças a venda !

Iago Mateus escreveu:

Muda muito como ? Descreva por favor...

Nao vou de quadrijet pensando no valor e  em quem faria o acerto, mas so ouço falae bem do desempenho delas mesmo.
Me disseram que eu aprendo a acertar tranquilamente uma weber 40,ja uma 4jet... Ia apanhar durante anos pra aprender a acertar.


Jean, se puder opiniar também sobre a questão do comando 250s ou omega... Eu ficaria agradecido.
Quero saber se o omega 4.1 é realemente tacho hidráulico e se dar pra usar a parte de cima original do motor (molas  etc) assim como seria se eu usasse um  omando 250 s

mas de qualquer maneira tem 2 dúzias de tópico pedindo ajuda pra regular webber !

BANDIT escreveu:

Iago Mateus escreveu:




Então decidido... pistões metal leve mesmo.
Pistões 4 " Mais biela 6" é a melhor combinação, né ? porém tenho que tirar 3mm do pistão confere ?

exato pra ficar ente ao bloco

Com bielas 5.7" o pistão fica 1.5mm abaixo 1.5mm do bloco, confere ?

Não ! fica 2.7mm abaixo do bloco é bastante coisa pra tira do bloco !

Mas Bandit esses 3mm a menos do pistão para um carro PREPARADO, com seus 200cv, com comando,taxa e etc... fica viável e seguro ? Influenciaria em sua durabilidade ?

 200HP  é preparado ????

Então ta né !    Com a bielas de 6pol.   os pistões sofrem menor ação lateral , por causa da biela ser maior ....como o pistão trabalha + de pé....sobre menor desgaste ....e é menos forçado....pra melhorado  de até 250Hp não terá problemas !


O uso de bielas 6" pesa muito a mais no bolso ? digo... sai mt diferente o valor do de usar bielas 5.7"?

compre usado de opala 4cc .................quantos mil motores tem ai de opala 4cc !!!

Me motivei a usar as bielas 6" pelo que você descreve, além da taxa... muito mais fácil chegar em 10:1.

é claro


Te enviarei uma MP daqui a pouco, sobre alguns preços que encontrei,depois da uma olhada.


A por acaso não teria nenhum volante de motor 4 cilindros por ai ? tenho interesse em comprar.

Não não tenho peças a venda !

Eu tive relendo algumas coisa aqui e vi que vc. tem uma grande influência em ouvir relatos sobre opala com pistão 4pol.    Cara isso é uma coisa que existe a + de 30 anos !!!

Se a GMB não fosse tão nojenta o próprio bloco do ômega deveria vir STD em 4pol. !


se te servir de ajuda só eu montei algo em torno de 22 ou 23 motores 4pol. !

só meus são 11   sendo 4  motores 5.1 (que são 4pol. !) ....os que eu montei em oficina....nunca deram problemas ou voltaram....talvez tenha algum andando por ai ainda !

BANDIT escreveu:

Iago Mateus escreveu:

Muda muito como ? Descreva por favor...

Nao vou de quadrijet pensando no valor e  em quem faria o acerto, mas so ouço falae bem do desempenho delas mesmo.
Me disseram que eu aprendo a acertar tranquilamente uma weber 40,ja uma 4jet... Ia apanhar durante anos pra aprender a acertar.


Jean, se puder opiniar também sobre a questão do comando 250s ou omega... Eu ficaria agradecido.
Quero saber se o omega 4.1 é realemente tacho hidráulico e se dar pra usar a parte de cima original do motor (molas  etc) assim como seria se eu usasse um  omando 250 s

Me disseram que eu aprendo a acertar tranquilamente uma weber 40,ja uma 4jet... Ia apanhar durante anos pra aprender a acertar.


o Pessoal diz coisa pra caramba !

o último opala com webber 40 descrito aqui na página...nem saia do lugar.....depois de uns 5 ou 7 usuários postarem .... o dono do opala diz que consegue andar como opala ....( que me pareceu algo como o opala se move !)


sobre acertar o quadrijet  vc. comprando um a  Gasolina e usando como combustível gasolina .....vc., tirou o carburador da caixa colocou no carro ligou....da lenta...isso de cara ....muito provavelmente de excesso (com certeza )  normalmente vem com giclês de 280/300mm.   pois é pra motor V8....

retirando quatro parafusos da cuba...retira-se o metering block....já tem acesso ao giclês....é só troca-lo.....como exemplo use 200mm (acredito que pra vc. seja os 230 ! )

montou acabou.....é todo esse trabalho que vc. tem !!!

é + fácil que mexer com DFV.....carburador webber446 precisa de sacador de giclês !

mas.....se vc. não aprender a acertar tranquilamente uma webber pede ajuda aqui no fórum.....

com certeza vc. vai conseguir se locomover como opala !

Não sei se é esse tópico exatamente  ......
http://www.opaleirosdoparana.com/t36069-ajuda-com-acerto-de-weber-40-no-41-s-original

mas de qualquer maneira tem 2 dúzias de tópico pedindo ajuda pra regular webber !

Eduh2800 escreveu:Acertar weber é mais fácil que quadrijet???



A minha weber levou meia hora pra dar lenta depois de colocada, e 2 dias pra acertar ela... e 1 mês pra acerto fino! ( antes dela derreter... )

Quadrijet é como o Bandit fala... escuta ai que se não vai dar de cara na parede.

Weber eu aconselho pra opala 4 cilindros mexido ou então use 3 delas pra pista num 6 cilindros...

bruno silverstar83 escreveu:Seria uma boa fazer isso num motor que tem os pistões STD ainda?

BANDIT escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:Seria uma boa fazer isso num motor que tem os pistões STD ainda?

oque ???

4-jet trabalho em, cabeçote ????

isso ????


.....................

SIM !