Terminal de Direção NAKATA

gilmareu escreveu:Olá, deixa eu compartilhar uma dúvida, quem sabe alguém já passou por esta.

Há uns 2 anos atrás comprei o pivo (terminal) da direção direita para meu Diplo 89 e guardei para um dia trocar.

Bem, como ele tá parado agora, aproveitei para mexer nisso também e peguei estes terminais do fundo da gaveta.

O problema é o seguinte, na caixa da peça está Opala 69/87, Nakata N317.

Ela é igualzinha a que está lá no carro, mesma rosca, mesmo tamanho, idêntica.

Olhei na internet, a correta é Nakata N364 e na foto a única diferença visível é que na ponta onde vai a porca, ela tem um furo para cupilha.

Aí eu gostaria de perguntar se realmente a diferença das peças é só esta mesmo, pois não tenho mais como trocar o terminal que comprei, mas também não quero colocar uma peça que comprometa a segurança.

Pedrão B. escreveu:Resumindo: é tudo chinês! Mas que seja então um chinês com pedigree!
[]’s

opala4cc escreveu:

Pedrão B. escreveu:Resumindo: é tudo chinês! Mas que seja então um chinês com pedigree!
[]’s

KKKKK!!!  

A questão é que o produto chinês com pedigree você bota na justiça e tem alguma chance de receber.  

Mirão escreveu:

opala4cc escreveu:

KKKKK!!!  

A questão é que o produto chinês com pedigree você bota na justiça e tem alguma chance de receber.  

Daqui a dez anos! A injustiça brasileira vai enrolar você também. Vá de TRW.

gilmareu escreveu:Vdd, o seguro morreu de velho, se o catálogo tem diferença, então melhor não abusar. Pelo que vi na foto do site do viemar, parece que o diámetro da rosca é diferente.

Lá vou eu anuncar 2 pivos do <87 N317 e esperar chegar os pivos corretos com o carro parado.

opala4cc escreveu:

gilmareu escreveu:Vdd, o seguro morreu de velho, se o catálogo tem diferença, então melhor não abusar. Pelo que vi na foto do site do viemar, parece que o diámetro da rosca é diferente.

Lá vou eu anuncar 2 pivos do <87 N317 e esperar chegar os pivos corretos com o carro parado.

Se você achar da marca viemar e o preço for viável (o que eu duvido) pode comprar que é de primeira linha.

gilmareu escreveu:

opala4cc escreveu:

Se você achar da marca viemar e o preço for viável (o que eu duvido) pode comprar que é de primeira linha.

Eu achei no Mercado Livre da Nakata num preço bom tb
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-927753410-terminal-nakata-n364-_JM

Mas o povo no geral está enfiando a faca por lá... sorte que achei estes de 45,00 cada.

Mirão escreveu:Rapaziada, quando peguei o opala gastei mais de 5k na suspensão.Troquei até o que não precisava. Mas só entrou cofap, axios, trw e nakata ali embaixo. Foi caro, mas como não pretendo vender o carro, tá uma seda, surfa o asfalto com maciez e precisão. Pra mim, valeu a pena e faria tudo de novo em outro opala. Esse eu sei que vai durar bastante.

opala4cc escreveu:

gilmareu escreveu:

Eu achei no Mercado Livre da Nakata num preço bom tb
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-927753410-terminal-nakata-n364-_JM

Mas o povo no geral está enfiando a faca por lá... sorte que achei estes de 45,00 cada.

Concordo. Os nakata estão com preço quase fora da realidade. Esse que você colocou o link está com preço bom porque é um terminal fabricado há mais de dez anos atrás. A caixa mostrada na segunda foto é embalagem do tempo em que sentar em uma boneca era só quebrar um brinquedo. É estoque antigo. Só espera que a coifa de borracha não esteja ressecada e a graxa lá dentro não esteja seca.

gilmareu escreveu:

opala4cc escreveu:

Concordo. Os nakata estão com preço quase fora da realidade. Esse que você colocou o link está com preço bom porque é um terminal fabricado há mais de dez anos atrás. A caixa mostrada na segunda foto é embalagem do tempo em que sentar em uma boneca era só quebrar um brinquedo. É estoque antigo. Só espera que a coifa de borracha não esteja ressecada e a graxa lá dentro não esteja seca.

Chegou, realmente é de estoque antigo, minha esperança é que seja nacional, mas está em bom estado sim, a coifa está boa e tals.

Aí olhando a N317 com a N364 deu para ver a diferença, é na base do Pino onde encaixa a barrinha, a N364 é mais gordinha. Se colocasse a N317 acho que em pouco tempo ela ia incomodar porque ia ficar ligeiramente mais folgada.

Ainda não instalei no carro, agora só no sábado que vem, não pude ir na minha mãe mexer no carro neste final de semana!

Meu lema agora é põe NAKATA senão vira SUKATA, kkkkk

Na verdade Nakata, Cofap, Monroe/Axios, etc....

A suspensão do meu Opala era a única coisa que estava boa quando comprei, porém o antigo dono colocou peças de 2a linha, elas vão "esfarelando" mais rápido e aos poucos vou trocando por coisa boa.

opala4cc escreveu:

gilmareu escreveu:

Chegou, realmente é de estoque antigo, minha esperança é que seja nacional, mas está em bom estado sim, a coifa está boa e tals.

Aí olhando a N317 com a N364 deu para ver a diferença, é na base do Pino onde encaixa a barrinha, a N364 é mais gordinha. Se colocasse a N317 acho que em pouco tempo ela ia incomodar porque ia ficar ligeiramente mais folgada.

Ainda não instalei no carro, agora só no sábado que vem, não pude ir na minha mãe mexer no carro neste final de semana!

Será que vai dar pra ver alguma coisa? Aprendi que o barato sai caro e em termos de peças de suspensão, 2ª linha é bobagem, o que precisamos ficar atentos é para não comprar gato por lebre. Nada melhor que uma consulta aos universitários do fórum.

Meu lema agora é põe NAKATA senão vira SUKATA, kkkkk

Na verdade Nakata, Cofap, Monroe/Axios, etc....

A suspensão do meu Opala era a única coisa que estava boa quando comprei, porém o antigo dono colocou peças de 2a linha, elas vão "esfarelando" mais rápido e aos poucos vou trocando por coisa boa.

Quando trocar, conta pra nós qual a marca das peças colocadas pelo dono anterior.

Mirão escreveu:

opala4cc escreveu:

Quando trocar, conta pra nós qual a marca das peças colocadas pelo dono anterior.

Mirão escreveu:Acompanhando com interesse, Gilmareu, inclusive peço a gentileza de informar os custos, se puder.

gilmareu escreveu:

Mirão escreveu:Acompanhando com interesse, Gilmareu, inclusive peço a gentileza de informar os custos, se puder.

Só compartilho os custos se vocês não contarem para minha esposa, rsrsrss

Na parte da frente eu gastei:
1) Pivos superior da bandeja esq/dir nakata cód N324 = 60,00 cada
2) Pivos inferiores da bandeja esq/dir nakata cód N325 = 55,00 cada
   Comprados no site da Mercadocar.com.br
3) terminal de direção Nakata, cód N364 = 45,00 cada no Mercado Livre, 2x 45 90,00
   Detalhe: são dois de cada lado, o N364 refere-se ao lado do passageiro, no meu caso o outro lado
    estava muito bom para mexer no que está quieto
4) Bucha do tirante ano 80/92 - 23,00 cada no Mercado Livre, Axios

No demais, os pivos superiores estavam bons, só troquei porque estavam fáceis de sair (são parafusados) e estava com os novos na mão.

As outras buchas não tem desgaste, com exceção da bucha da estabilizadora dianteira (bucha do tirante), que o suporte está esfolado e meio torto, aí quando arrumar este suporte e fazer o alinhamento de direção, vou pagar para trocar.

Comprei também um sacador de pivô dianteiro no Mercado Livre da marca Felar, cód 175 - gastei 53,00 + frete e foi muito útil para não ficar dando porrada no pivô.

Na traseira, aí foi maior o gasto:
1) Bucha Traseira da Bandeja Traseira - Monroe Axios - 011.0203 - 2XR$ 66,22 R$ 132,44
2) Bucha da Barra Estabilizadora do Eixo Traseiro - Monroe Axios - 041.0205 - 1 R$ 11,38 R$ 11,38
3) Bucha da Bandeja da Suspensão Traseira - Monroe Axios - 011.1609 - 2XR$ 28,42 R$ 56,84
4) Bucha da Barra Estabilizadora do Eixo Traseiro - Monroe Axios - 012.0208 -1xR$ 14,77 R$ 14,77
5) Braço tensor traseiro Nakata - 2X R$ 55
6) Borracha que vai na mola, foi uns 30,00 as 4 na Mercadocar, são duas de cada lado, para assentar as molas na bandeja e na parte superior do carro, esqueci o nome.

Do item 1 ao 5 eu comprei no site canaldapeca.com.br, acabei comprando de um lojista só e economizei no frete.

Só que assim, na questão do item 1, bucha traseira da bandeja, eu não instalei ainda no carro, pois as minhas estavam boas ainda e eu não tenho sacador e pesquisei, sacadores universais para este tipo de bucha custam uns 350,00 no ML. Por outro lado, achei que sentar a porrada só valesse a pena se elas estivessem zuadas. Por isso as novas ficaram guardadas, um dia eu tiro elas e levo num mecânico para arrancar para mim, talvez valha a pena pagar por este serviço.
O problema desta bucha é que ela vai na suspensão do carro, na bucha da frente da bandeja, ela é fixada na bandeja mesmo e tirando ela consegui sacar na morsa do meu pai, com uns pedaços de canos, parafusos e  com paciência elas sairam, mas as traseiras ficam fixa lá na barra de suspensão.


Para a parte traseira, se você usar esta lista, você troca todas as buchas do carro, agora na dianteira é bucha pra caramba, tem mais, bucha superior da bandeja, coxim do motor, bieleta, etc...

opala4cc escreveu:

gilmareu escreveu:


Só compartilho os custos se vocês não contarem para minha esposa, rsrsrss

Na parte da frente eu gastei:
1) Pivos superior da bandeja esq/dir nakata cód N324 = 60,00 cada
2) Pivos inferiores da bandeja esq/dir nakata cód N325 = 55,00 cada
   Comprados no site da Mercadocar.com.br
3) terminal de direção Nakata, cód N364 = 45,00 cada no Mercado Livre, 2x 45 90,00
   Detalhe: são dois de cada lado, o N364 refere-se ao lado do passageiro, no meu caso o outro lado
    estava muito bom para mexer no que está quieto
4) Bucha do tirante ano 80/92 - 23,00 cada no Mercado Livre, Axios

No demais, os pivos superiores estavam bons, só troquei porque estavam fáceis de sair (são parafusados) e estava com os novos na mão.

Muito bom. Peças de primeira linha e não ficaram caras.

As outras buchas não tem desgaste, com exceção da bucha da estabilizadora dianteira (bucha do tirante), que o suporte está esfolado e meio torto, aí quando arrumar este suporte e fazer o alinhamento de direção, vou pagar para trocar.

Comprei também um sacador de pivô dianteiro no Mercado Livre da marca Felar, cód 175 - gastei 53,00 + frete e foi muito útil para não ficar dando porrada no pivô.

Na traseira, aí foi maior o gasto:
1) Bucha Traseira da Bandeja Traseira - Monroe Axios - 011.0203 - 2XR$ 66,22 R$ 132,44
2) Bucha da Barra Estabilizadora do Eixo Traseiro - Monroe Axios - 041.0205 - 1 R$ 11,38 R$ 11,38
3) Bucha da Bandeja da Suspensão Traseira - Monroe Axios - 011.1609 - 2XR$ 28,42 R$ 56,84
4) Bucha da Barra Estabilizadora do Eixo Traseiro - Monroe Axios - 012.0208 -1xR$ 14,77 R$ 14,77
5) Braço tensor traseiro Nakata - 2X R$ 55
6) Borracha que vai na mola, foi uns 30,00 as 4 na Mercadocar, são duas de cada lado, para assentar as molas na bandeja e na parte superior do carro, esqueci o nome.

Do item 1 ao 5 eu comprei no site canaldapeca.com.br, acabei comprando de um lojista só e economizei no frete.

Só que assim, na questão do item 1, bucha traseira da bandeja, eu não instalei ainda no carro, pois as minhas estavam boas ainda e eu não tenho sacador e pesquisei, sacadores universais para este tipo de bucha custam uns 350,00 no ML. Por outro lado, achei que sentar a porrada só valesse a pena se elas estivessem zuadas. Por isso as novas ficaram guardadas, um dia eu tiro elas e levo num mecânico para arrancar para mim, talvez valha a pena pagar por este serviço.
O problema desta bucha é que ela vai na suspensão do carro, na bucha da frente da bandeja, ela é fixada na bandeja mesmo e tirando ela consegui sacar na morsa do meu pai, com uns pedaços de canos, parafusos e  com paciência elas sairam, mas as traseiras ficam fixa lá na barra de suspensão.


Para a parte traseira, se você usar esta lista, você troca todas as buchas do carro, agora na dianteira é bucha pra caramba, tem mais, bucha superior da bandeja, coxim do motor, bieleta, etc...

Essas ferramentas da marca FELAR são de qualidade muito ruim. Eu comprei este sacador para sacar um pivô de vectra. O sacador entortou e o pivô continuava lá, "firme e forte". Pode ser que a ferramenta sirva em algumas situações, mas esteja preparado para este tipo de contratempo. Só consegui sacar comprando um sacador decente.

opala4cc escreveu:

Mirão escreveu:

Daqui a dez anos! A injustiça brasileira vai enrolar você também. Vá de TRW.

É, realmente esse tipo de ação leva uma eternidade. Mas com a TRW é a mesma coisa. É indiferente se foi fabricado na China ou aqui. O que importa é se a empresa tem infraestrutura instalado no Brasil.

bruno silverstar83 escreveu:

opala4cc escreveu:

É, realmente esse tipo de ação leva uma eternidade. Mas com a TRW é a mesma coisa. É indiferente se foi fabricado na China ou aqui. O que importa é se a empresa tem infraestrutura instalado no Brasil.

TRW hoje é da ZF,então qualidade tem hehe.

opala4cc escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:

TRW hoje é da ZF,então qualidade tem hehe.

Pensei que era da VARGA.

opala4cc escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:

TRW hoje é da ZF,então qualidade tem hehe.

Pensei que era da VARGA.

bruno silverstar83 escreveu:

opala4cc escreveu:

Pensei que era da VARGA.

Tudo ZF agora,junto com SACHS e LEMFÖRDER ,por essas marcas da pra dizer que estão melhor que NAKATA.

opala4cc escreveu:Só a título ilustrativo, este é um acidente que ocorreu por volta de 2009 por causa de um pivô de suspensão que falhou. Não sei se foi falha prematura, se já estava com folga e rangendo muito, etc... Também não sei que marca eram.

opala4cc escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:


Tudo ZF agora,junto com SACHS e LEMFÖRDER ,por essas marcas da pra dizer que estão melhor que NAKATA.

Uma pena. ZF tem a fama de ser péssima fornecedora de peças de reposição.

Rubão6cc escreveu:

opala4cc escreveu:Só a título ilustrativo, este é um acidente que ocorreu por volta de 2009 por causa de um pivô de suspensão que falhou. Não sei se foi falha prematura, se já estava com folga e rangendo muito, etc... Também não sei que marca eram.

Esse teve um baita azar...aparentemente segundo as fotos quebrou na rodovia, ou seja o carro estava em linha reta, piso plano...algo incomum em se tratando de quebra de pivô.

opala4cc escreveu:

Rubão6cc escreveu:

Esse teve um baita azar...aparentemente segundo as fotos quebrou na rodovia, ou seja o carro estava em linha reta, piso plano...algo incomum em se tratando de quebra de pivô.

Não foi só isso. Incomum também foi o local da falha da peça: ela cisalhou bem na base da parte esférica do pino. Normalmente o que acaba acontecendo é desgaste no alojamento polimérico que engloba a parte esférica do pino. Então, o pino de base esférica escapa de dentro da base da carcaça do pivô. Afinal, o material menos resistente ao desgaste no pivô (e que sofre esforço) é a parte polimérica e não o aço.

Rubão6cc escreveu:

opala4cc escreveu:

Não foi só isso. Incomum também foi o local da falha da peça: ela cisalhou bem na base da parte esférica do pino. Normalmente o que acaba acontecendo é desgaste no alojamento polimérico que engloba a parte esférica do pino. Então, o pino de base esférica escapa de dentro da base da carcaça do pivô. Afinal, o material menos resistente ao desgaste no pivô (e que sofre esforço) é a parte polimérica e não o aço.

Pra mim isso tudo evidencia má qualidade da peça. Possivelmente era dessas paralelas chinesas.

omalvadeza escreveu:Na segunda foto nota-se que o pneu está com desgaste bem acentuado na parte interna. Esse carro rodou um bom tempo "comendo" pneu na parte interna antes de quebrar o pivô. Merecia uma vistoria prévia (alinhamento) antes de pegar a estrada.

opala4cc escreveu:

omalvadeza escreveu:Na segunda foto nota-se que o pneu está com desgaste bem acentuado na parte interna. Esse carro rodou um bom tempo "comendo" pneu na parte interna antes de quebrar o pivô. Merecia uma vistoria prévia (alinhamento) antes de pegar a estrada.

Bem observado. Mas o desgaste irregular no pneu determina falha no pivô, mas ainda assim não determina o motivo da falha do pivô. E se o dono tinha trocado o pivô três meses antes?

gilmareu escreveu:Como falaram acima, o pivo quebrou num lugar incomum, tá parecendo que o aço trincou por má qualidade.

Pessoal, só uma correção em relação aos códigos de terminal de direção  nakata, putz, acho que nunca vou acertar isso, rsrsrs já tenho coleção de pivòs em casa, kkkkk

O que percebi é o seguinte, imagina que o desenho é aquela barra pequena que vão os dois terminais de direção:


N365 !------! N364

Resumo da história dos terminais, vai um de rosca contrária e um de rosca normal em cada lado do carro, motorista e passageiro.


Agora só preciso prestar atenção na hora de montar, para ver qual rosca vai para o lado de fora e qual vai para o lado de dentro.

Como eu comprei 2 N364 um deles não deu certo e eu não montei o carro ainda neste final de semana, aí fui na auto-peças da esquina da casa do meu pai e comprei um pivo da marca Perfect. Realmente de olhar um pivo da Nakata e o da Perfect, a da Perfect parece de qualidade superior, o pivô quase nem se mexe com a mão de tão justo, a bola dele onde vai a coifa é maior que o da nakata e a coifa de borracha parece mais grossa. Como nunca comprei desta marca depois acabei nem colocando no carro ainda. Queria pesquisar mais sobre esta marca ou comprar outro nakata N365.

opala4cc escreveu:

gilmareu escreveu:Como falaram acima, o pivo quebrou num lugar incomum, tá parecendo que o aço trincou por má qualidade.

Pessoal, só uma correção em relação aos códigos de terminal de direção  nakata, putz, acho que nunca vou acertar isso, rsrsrs já tenho coleção de pivòs em casa, kkkkk

O que percebi é o seguinte, imagina que o desenho é aquela barra pequena que vão os dois terminais de direção:


N365 !------! N364

Resumo da história dos terminais, vai um de rosca contrária e um de rosca normal em cada lado do carro, motorista e passageiro.


Agora só preciso prestar atenção na hora de montar, para ver qual rosca vai para o lado de fora e qual vai para o lado de dentro.

Como eu comprei 2 N364 um deles não deu certo e eu não montei o carro ainda neste final de semana, aí fui na auto-peças da esquina da casa do meu pai e comprei um pivo da marca Perfect. Realmente de olhar um pivo da Nakata e o da Perfect, a da Perfect parece de qualidade superior, o pivô quase nem se mexe com a mão de tão justo, a bola dele onde vai a coifa é maior que o da nakata e a coifa de borracha parece mais grossa. Como nunca comprei desta marca depois acabei nem colocando no carro ainda. Queria pesquisar mais sobre esta marca ou comprar outro nakata N365.

Se você tivesse perguntado sobre os pivôs (terminais de direção)... a gente esclareceria.
Sobre a marca PERFECT, é chinesa. A espessura da capa de borracha é um fator relativo. Nessa parte, mais importante é a qualidade da borracha nitrílica.

Chiko escreveu:Aqui na minha cidade não se acha terminais Nakata. A maioria das lojas tem da marca Driveway por encomenda, será que é bom?

Alguém já pensou em adaptar terminais de direção de camionete que sejam mais robustos/duráveis?

Chiko escreveu:Aqui na minha cidade não se acha terminais Nakata. A maioria das lojas tem da marca Driveway por encomenda, será que é bom?

Alguém já pensou em adaptar terminais de direção de camionete que sejam mais robustos/duráveis?

Rubão6cc escreveu:

Chiko escreveu:Aqui na minha cidade não se acha terminais Nakata. A maioria das lojas tem da marca Driveway por encomenda, será que é bom?

Alguém já pensou em adaptar terminais de direção de camionete que sejam mais robustos/duráveis?

Não creio que vá encontrar algum terminal de caminhonete que sirva.
Se você não encontra Nakata na sua cidade parta para o mercado eletrônico: ML. Hoje tudo gira em torno da internet..é incrível como a gente pode encontrar no meio digital peças que não acha em loja física nem por decreto.

opala4cc escreveu:

Chiko escreveu:Aqui na minha cidade não se acha terminais Nakata. A maioria das lojas tem da marca Driveway por encomenda, será que é bom?

Alguém já pensou em adaptar terminais de direção de camionete que sejam mais robustos/duráveis?

Na época em que a China ainda não era massivamente presente aqui no Brasil (antes do reconhecimento da China como economia de mercado) eu considerava driveway segunda linha. Hoje, mesmo que seja, ainda assim é empresa estabelecida aqui. Se a peça falhar e você sofrer perdas materiais, o fabricante responde na justiça a ação de indenização. Portanto, é preferível driveway a uma peça chinesa. Mas ainda assim, recomendo que você compre o par (ou quantidade maior) de uma marca como nakata, trw ou viemar pelo mercadolivre, de forma a exceder os R$100,00 e obter frete grátis.