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Equação desempenho x consumo

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Mensagem nº1

Equação desempenho x consumo

por All Qui 8 Abr - 7:41:22

Caros amigos,

Estou namorando um Opala 1978, quatro cilindros. Ele encontra-se numa cidade do interior do Piauí, e o que é melhor, nas mãos do primeiro e único dono. Ele está muito conservado e barato. Uma grande oportunidade!

Mas, como faço para resgatar os 15,20% de desempenho perdidos com o uso dos futuros pneus (cooper cobra 215/60/r15 e 235/60/r15). Qual a preparação leve recomendada, neste caso em especial, para o 4 CC?

Gostaria de aliar desempenho e consumo, pois gostaria de usá-lo no meu dia-a-dia. Ficaria muito feliz se ao final dessa equação, meu Opala ficasse com pelo menos uns 100 cavalos e consumo entre 6 a 7Km/l. Ajude-me...

Um abraço!

thallisguimaraes

thallisguimaraes: Moderador; Número de Mensagens : 17661
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Mensagem nº2

Re: Equação desempenho x consumo

por thallisguimaraes Qui 8 Abr - 12:13:54

Se for pensar que perde cerca de 25% com a transmissao, agora 15% com os pneus, é filho, ate uno vai andar na sua frente, rsrss

_________________
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Motor4100: Opaleiro; Número de Mensagens : 1947
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Mensagem nº3

Re: Equação desempenho x consumo

por Motor4100 Qui 8 Abr - 12:25:06

Não fique se preocupando com isso, olhe quantos Celtinhas, Corsinhas e milzinhos por aí rodam com rodonas. O carro vai ficar mais pesado, isso vai, dá uma impressão e que ele se arrasta pouco mais nas arrancadas, mas não é uma coisa que preocupe; tudo que for mudar em seu carro vai dar uma diferença, seja o carro que for.

Aliar desempenho/consumo é quase impossível, cavalo anda, cavalo bebe, então acho que deveria comprar seu Opala/Caravan, andar por aí e ver se o desempenho te satisfaz. Um Opala original tem entre 76~99cavalos, chegar aos 100 cavalos no caso de um 4cil que a maioria tem 90cv, não é muita diferença, talvéz um 4x2 resolvesse o problema, mas acho que até prejudique um pouco o desempenho final.

gui4100: Opaleiro; Número de Mensagens : 673
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Mensagem nº4

Re: Equação desempenho x consumo

por gui4100 Qui 8 Abr - 20:02:03

15% de perda compneus? caramba essa eh nova pra mim! quanto mais largo opneus traseiro, mais força ele transefere pro chao, nao ta certo isso?

Adrianofb: Equipe de Moderação; Número de Mensagens : 6673
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Mensagem nº5

Re: Equação desempenho x consumo

por Adrianofb Qui 8 Abr - 20:13:23

Com um bom trabalho no cabeçote (polimento de dutos, equalização e um leve rebaixo) e um carbura 446 tu já deve conseguir tirar um folego a mais no 4trinho sem prejudicar muito o consumo... uma ignição eletronica é bem vinda tb...

Abraxxx!

Ivan Bertoni: Opaleiro; Número de Mensagens : 142
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Mensagem nº6

Re: Equação desempenho x consumo

por Ivan Bertoni Qui 8 Abr - 20:34:24

gui4100 escreveu:15% de perda compneus? caramba essa eh nova pra mim! quanto mais largo opneus traseiro, mais força ele transefere pro chao, nao ta certo isso?

correto, pneus mais largos, maior área de tração, porém...

a perca no caso seria no peso dos pneus e no seu diametro maior.
com isso você perde em aceleração (mas ganhas alguns Km/h de velocidade final), pois força mais o conjunto todo a se movimentar.
é muito recomendável aliviar peso no sistema de transmissão caso esteja buscando alguns cavalinhos perdidos.

já ouvi comparações de que cada 1kg a menos do sistema de transmissão, equivale a cerca de 3kg da carroceria.
caso contrário ninguém aliviaria no motor os pistões, bielas, virabrequim e volante de motor. E em casos extremos, como em carros de arrancada, retiram até peso dos discos/tambores de freio. (aceitável nos Opalas, agora, carro com tração dianteira com freios diminutos ou até inexistentes é loucura, e acreditem, existe)
Tudo que vai desde a camara de combustão até o asfalto gera uma resistencia para se movimentar, o tão conhecido atrito. é bem lógico.

Mas como comentaram.
Opala não foi, não é e nunca será um carro que econômico. O negócio é desencanar, liberar umas notinhas no posto e curtir o momento.

Agora, para chegar nos 100cv.
Aumentar a taxa de compressão, um carburador preparado (se for de 446, esqueça economia) sistema de escape dimensionado, e um cabeçote trabalhado.

Fernando_dt: Opaleiro; Número de Mensagens : 96
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Mensagem nº7

Re: Equação desempenho x consumo

por Fernando_dt Qui 8 Abr - 20:52:12

só pelo fato de colocar pneus maiores ja aumenta, e muito, o consumo
qto mais largo, maior o atrito, e maior o gasto
no meu palio eu coloquei pneus mais largos... de 165/70R13 pra 195/50R15
pra fazer curva ficou uma maravilha, agora o consumo...
de 13km/l, ele começou a fazer 10km/l
entao se vc colocar estes pneus, e mecher no motor pra aumentar a potencia, esquece o consumo

no meu caso, como eu ando so final de semana na caravan, eu pretendo colocar essas medidas tbm e preparar o 4trinho(dane-se economia)
mas meu fiatozo, q eu uso dia a dia, eu voltei pro 165
senão não ia sobrar 1 real pra carava

All: Opaleiro; Número de Mensagens : 25
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Mensagem nº8

Re: Equação desempenho x consumo

por All Sex 9 Abr - 8:35:16

thallisguimaraes escreveu:Se for pensar que perde cerca de 25% com a transmissao, agora 15% com os pneus, é filho, ate uno vai andar na sua frente, rsrss

Caro amigo "moderador",

Em momento algum falei em transmissão, leia com mais atenção. E quanto a perda de 15,20% com os pneus mais largos, foi uma informação prestada por outro opaleiro. Não faço idéia quanto a sua veracidade ou precisão.

Fiquei curioso e transmiti a informação, tentando buscar mais esclarecimentos. Não seria por esse e outros motivos que existem forúns, para que possamos nos informar melhor?

Se não tem nada de útil para acrescentar, por favor, NÃO REDIJA NADA.

Aos demais, meu muito obrigado!

tabarbosa: Equipe de Moderação; Número de Mensagens : 16850
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Mensagem nº9

Re: Equação desempenho x consumo

por tabarbosa Sex 9 Abr - 8:49:33

all, transferido para a seção certa... por favor, fique atento na seção onde cria seus topicos... tem criado sempre na area de apresentação de novos membros...

thallisguimaraes

thallisguimaraes: Moderador; Número de Mensagens : 17661
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Mensagem nº10

Re: Equação desempenho x consumo

por thallisguimaraes Sex 9 Abr - 9:26:22

All escreveu:
Caro amigo "moderador",
Em momento algum falei em transmissão, leia com mais atenção. E quanto a perda de 15,20% com os pneus mais largos, foi uma informação prestada por outro opaleiro. Não faço idéia quanto a sua veracidade ou precisão.
Fiquei curioso e transmiti a informação, tentando buscar mais esclarecimentos. Não seria por esse e outros motivos que existem forúns, para que possamos nos informar melhor?
Se não tem nada de útil para acrescentar, por favor, NÃO REDIJA NADA.
Aos demais, meu muito obrigado!

La vai eu denovo, so quis mostrar que voce preocupa com coisas muito bobas, se perder alguns % por causa da roda, e dai, o seu vai estar muito mais bonito, e voce tambem nao vai usar o carro para correr, logo acho que seria algo desprezivel.
Voce nao falou em perda de transmissao, vai tem sim, por isso falei, pois imagina o desempenho que ia ter no final.

Abraços do "moderador"

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Mensagem nº11

Re: Equação desempenho x consumo

por opaleiro_bva Sáb 10 Abr - 8:52:35

mas tao se alfinetando mesmo heim....rsrs

branco 75: Opaleiro; Número de Mensagens : 4001
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Mensagem nº12

Re: Equação desempenho x consumo

por branco 75 Sáb 10 Abr - 9:24:59

calma gurizada, pq tanta brabeza? cadê as namorada?????isso é falta hein... aushaushauash Equação desempenho x consumo Icon_biggrin

Equação desempenho x consumo Icon_biggrin

por mim n importa se teria alguma perdinha c pneus cooperzão e rodas trabalhadas, o visual compensa muuuuito mais. consumo então nem se fala. acho quase indiferente se fica poko mais beberrao, pois só rodo no final de semana e estamos falando de 4 cil q ja é um opala economico.
Brod ,se esse carro ta barato assim e é de 1°dono, abraça ele e devagar deixe ele o carro dos seus sonhos. o prazer q isso te traz é bem maior q esses detalhes de consumo! boa sorte, abrax!

thallisguimaraes

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Mensagem nº13

Re: Equação desempenho x consumo

por thallisguimaraes Sáb 10 Abr - 10:41:57

To calmim que voces nem imaginam, e branco 75, era isso que quis dizer, nao se preocupar pois o carro vai ficar bem mais bonito

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branco 75: Opaleiro; Número de Mensagens : 4001
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Mensagem nº14

Re: Equação desempenho x consumo

por branco 75 Sáb 10 Abr - 10:55:24

sim Thallis, e concordo contigo. até pq opala n anda nem corre: DESFILA!!!!!!!!!!!!

mjpalmonari: Opaleiro; Número de Mensagens : 153
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Mensagem nº15

Re: Equação desempenho x consumo

por mjpalmonari Sáb 10 Abr - 11:39:46

branco 75 escreveu:sim Thallis, e concordo contigo. até pq opala n anda nem corre: DESFILA!!!!!!!!!!!!

Hehehe... Concordo em gênero, núnmero e grau, comparado com os populares de hoje, o opala é um beberrão de mão, ou melhor, de boca cheia, mas todos sabemos disso, e o que vale é o prazer de estar dentro de um OPALÃO INVOCADO, vai doer na hora que encostar na bomba pra abastecer? Vai, pois eu ando o dobro com o meu "uninho", mas o prazer que sinto ao andar com meu opalão é infinitamente maior, e pra mim vale cada centavo...

valeu...

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Mensagem nº16

Re: Equação desempenho x consumo

por Motor4100 Sáb 10 Abr - 13:23:11

mjpalmonari escreveu:

branco 75 escreveu:sim Thallis, e concordo contigo. até pq opala n anda nem corre: DESFILA!!!!!!!!!!!!

Hehehe... Concordo em gênero, núnmero e grau, comparado com os populares de hoje, o opala é um beberrão de mão, ou melhor, de boca cheia, mas todos sabemos disso, e o que vale é o prazer de estar dentro de um OPALÃO INVOCADO, vai doer na hora que encostar na bomba pra abastecer? Vai, pois eu ando o dobro com o meu "uninho", mas o prazer que sinto ao andar com meu opalão é infinitamente maior, e pra mim vale cada centavo...

valeu...

Sinceramente?! Eu não acho Opala um "Posto de Combustível Ambulante".....

Meu Ex-Monza Classic 2.0 fazia 5km/l na gasosa, só que andando bem, na boa fazia 6,5km/l. A maioria dos carros novos aí não são muito longe não...pega um de maior peso e cilindrada e verá.

Fiquei surpreso com minha Suprema, que anda mais que o Monza e tá fazendo em média 8,5km/l, chegando a fazer até 9!!!

thallisguimaraes

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Mensagem nº17

Re: Equação desempenho x consumo

por thallisguimaraes Sáb 10 Abr - 14:31:55

Vectra, Golf, bebem muito tambem, nao é porque sao novos que sao economicos nao

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Edson Santos: Opaleiro; Número de Mensagens : 1273
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Mensagem nº18

Re: Equação desempenho x consumo

por Edson Santos Sáb 10 Abr - 17:50:21

Motor4100 escreveu:

mjpalmonari escreveu:

branco 75 escreveu:sim Thallis, e concordo contigo. até pq opala n anda nem corre: DESFILA!!!!!!!!!!!!

Hehehe... Concordo em gênero, núnmero e grau, comparado com os populares de hoje, o opala é um beberrão de mão, ou melhor, de boca cheia, mas todos sabemos disso, e o que vale é o prazer de estar dentro de um OPALÃO INVOCADO, vai doer na hora que encostar na bomba pra abastecer? Vai, pois eu ando o dobro com o meu "uninho", mas o prazer que sinto ao andar com meu opalão é infinitamente maior, e pra mim vale cada centavo...

valeu...

Sinceramente?! Eu não acho Opala um "Posto de Combustível Ambulante".....

Meu Ex-Monza Classic 2.0 fazia 5km/l na gasosa, só que andando bem, na boa fazia 6,5km/l. A maioria dos carros novos aí não são muito longe não...pega um de maior peso e cilindrada e verá.

Fiquei surpreso com minha Suprema, que anda mais que o Monza e tá fazendo em média 8,5km/l, chegando a fazer até 9!!!

Pra voce ver, já viu o consumo do Astra/Vectra 2.0 Flex? Na gasosa é 6,5/7,0 km/l chorado eim. Imagina na cachaça pura, igual a muito Opala L6 alcool.

Meu Mondeo que é 2000 também, andando bem na maciota, chega a 9,5 tranquilamente, uma beleza.

Ivan Bertoni: Opaleiro; Número de Mensagens : 142
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Mensagem nº19

Re: Equação desempenho x consumo

por Ivan Bertoni Sáb 10 Abr - 19:02:00

mas vão dizer que os Vectra Flex não andam o que bebem ?

Edson Santos: Opaleiro; Número de Mensagens : 1273
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Mensagem nº20

Re: Equação desempenho x consumo

por Edson Santos Dom 11 Abr - 0:50:24

Ivan Bertoni escreveu:mas vão dizer que os Vectra Flex não andam o que bebem ?

Perto dos 1.8/2.0 de hoje não é nada demais. Um Corolla/Civic com motor 1.8 andam mais e gastam bem menos.

parra: Opaleiro; Número de Mensagens : 1631
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Mensagem nº21

Re: Equação desempenho x consumo

por parra Dom 11 Abr - 8:29:55

com uma Weber 446, aumento de taxa, comando do gasolina, trabalho de cabeçote, alivio do volante, creio que tera o que deseja.
[]'s !

Ivan Bertoni: Opaleiro; Número de Mensagens : 142
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Mensagem nº22

Re: Equação desempenho x consumo

por Ivan Bertoni Dom 11 Abr - 12:24:50

Edson Santos escreveu:

Ivan Bertoni escreveu:mas vão dizer que os Vectra Flex não andam o que bebem ?

Perto dos 1.8/2.0 de hoje não é nada demais. Um Corolla/Civic com motor 1.8 andam mais e gastam bem menos.

Isso porque o Vectra hoje só é vendido com motor 8v.
Se voltasse para um 16v, e fosse roletado como o atual, ia andar muito mais.
Não precisaria nem de Vtec para isso.
E o VVTi do Corolla é justamente para dar economia para o motor.

Só para lembrar.
Civic 1.8 16v: 140cvs
Corolla 2.0 16v: 153 cvs
Vectra 2.0 8v: 140 cvs

(C20xe do extindo Vectra Gsi, motor de 1994, sem nada de tecnologia, apenas injeção sequencial rendia 150cvs)

Não duvidem da capaciade da GM de fazer motores bons.
Mas que ninguém venha me falar do K20 da Honda, que aí, é injustiça Very Happy

Very Happy

Edson Santos: Opaleiro; Número de Mensagens : 1273
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Mensagem nº23

Re: Equação desempenho x consumo

por Edson Santos Dom 11 Abr - 17:19:10

Ivan Bertoni escreveu:

Edson Santos escreveu:

Ivan Bertoni escreveu:mas vão dizer que os Vectra Flex não andam o que bebem ?

Perto dos 1.8/2.0 de hoje não é nada demais. Um Corolla/Civic com motor 1.8 andam mais e gastam bem menos.

Isso porque o Vectra hoje só é vendido com motor 8v.
Se voltasse para um 16v, e fosse roletado como o atual, ia andar muito mais.
Não precisaria nem de Vtec para isso.
E o VVTi do Corolla é justamente para dar economia para o motor.

Só para lembrar.
Civic 1.8 16v: 140cvs
Corolla 2.0 16v: 153 cvs
Vectra 2.0 8v: 140 cvs

(C20xe do extindo Vectra Gsi, motor de 1994, sem nada de tecnologia, apenas injeção sequencial rendia 150cvs)

Não duvidem da capaciade da GM de fazer motores bons.
Mas que ninguém venha me falar do K20 da Honda, que aí, é injustiça

Concordo amigo, mas o motor do Vectra GSI era um Ecotec Alemão, e realmente era um baita motor pra época. Agora que eles conseguiram dar uma melhorada no familia II deles, tirando 140cv no alcool, porque até pouco tempo atrás, era aquele de 128cv também no alcool, que bebia horrores, e perto da concorrência não andava nada.

Também acho que a GM sabe fazer motores, mas isso a Opel/GM Americana, porque a nacional já passou da hora de aposentar o Família II, mesmo ele sendo roletado agora, ainda deve consumir bem mais que os japinhas.

parra: Opaleiro; Número de Mensagens : 1631
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Mensagem nº24

Re: Equação desempenho x consumo

por parra Dom 11 Abr - 20:52:58

Estou sonhando com isso a algum tempo ... amos os vectra GSI ... mas ja pensaram no motor 2.2 16V do vectra segunda geração, com o 4x2x1 e o comando do GSI ? va dar uns 170CV aliado a aerodinaica perfeita do carro ... ai ai ai ... que carro .... vectra é o rei das estradas. []'s !

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Mensagem nº25

Re: Equação desempenho x consumo

por Edson Santos Dom 11 Abr - 21:12:52

parra escreveu:Estou sonhando com isso a algum tempo ... amos os vectra GSI ... mas ja pensaram no motor 2.2 16V do vectra segunda geração, com o 4x2x1 e o comando do GSI ? va dar uns 170CV aliado a aerodinaica perfeita do carro ... ai ai ai ... que carro .... vectra é o rei das estradas. []'s !

Parra, mas creio eu que não daria certo não eim. O motor do GSI é diferente, não é o mesmo dos demais Vectra, o 2.2 é o mesmo powertech/familía II com cabeçote multiválvulas.

Abraço

Ivan Bertoni: Opaleiro; Número de Mensagens : 142
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Mensagem nº26

Re: Equação desempenho x consumo

por Ivan Bertoni Seg 12 Abr - 18:58:48

Edson Santos escreveu:

parra escreveu:Estou sonhando com isso a algum tempo ... amos os vectra GSI ... mas ja pensaram no motor 2.2 16V do vectra segunda geração, com o 4x2x1 e o comando do GSI ? va dar uns 170CV aliado a aerodinaica perfeita do carro ... ai ai ai ... que carro .... vectra é o rei das estradas. []'s !

Parra, mas creio eu que não daria certo não eim. O motor do GSI é diferente, não é o mesmo dos demais Vectra, o 2.2 é o mesmo powertech/familía II com cabeçote multiválvulas.

Abraço

Da para colocar os comandos sim !!
O que difere um do outro são os detalhes.
O motor do Vectra GSI (chamado de C20xe)possui um cabeçote com maior capacidade de fluxo, possui um comando de válvulas mais nervoso e aliviado (ele é oco), pistões e bielas aliviadas (forjadas) além claro, que o sistema de injeção não é MPFI, que é injeção multiponto banco-a-banco, e sim injeção SFI, ou seja, sequencial.

Por essas diferenças, na mesma época, o 2.0 16v do Vectra 1996 possuia 140 cvs, enquanto o GSI de 1993 tem 150cvs.
Vectra 2.0 8v: 110cvs
Vectra 2.2 8v: 123cvs
Vectra 2.2 16v: 138cvs
Vectra 2.4 16v: 160cvs

Mas o motor é o mesmo em si.
Ou seja, aquele Monza 2.0 velho do seu pai, que está na garagem, pode traquilamente receber o cabeçote, pistões, bielas e injeção do Vectra GSI, sem adaptações gigantescas.

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Mensagem nº27

Re: Equação desempenho x consumo

por Edson Santos Seg 12 Abr - 19:05:25

Jurava que o bloco do GSI também não era o mesmo...hehehe

rogerioh: Opaleiro; Número de Mensagens : 169
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Mensagem nº28

Re: Equação desempenho x consumo

por rogerioh Seg 12 Abr - 19:20:19

concordo com o Thallis......
o opalão tenque ser bonitãoooo pra poder desfilar com todo seu charme, e não muda muito o consumo, pois de qualquer jeito é opala, e se vc tem um deve estar consciente que quando a sintonia começar ele vai estar gastando.....

flww

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Mensagem nº29

Re: Equação desempenho x consumo

por All Ter 18 maio - 11:00:59

Obrigado pelas respostas!

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Mensagem nº30

Re: Equação desempenho x consumo

por mar_fu Seg 24 maio - 19:19:43

POe fotos do opalao !!!

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Mensagem nº31

Re: Equação desempenho x consumo

por All Qua 26 maio - 8:19:44

mar_fu escreveu:POe fotos do opalao !!!

Não vou mais comprá-lo. O dono o superfaturou.

thallisguimaraes

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Mensagem nº32

Re: Equação desempenho x consumo

por thallisguimaraes Qua 26 maio - 12:55:25

All escreveu:

mar_fu escreveu:POe fotos do opalao !!!

Não vou mais comprá-lo. O dono o superfaturou.

Boa sorte na procura OKK

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Mensagem nº33

Re: Equação desempenho x consumo

por mar_fu Qui 27 maio - 0:19:44

Ae Camarada !

Achei na internet:

Vende-se

ORIGINAL,Mecânica e
Suspensão O.K,baixa quilômetragem,ideal para colecionadores ou para uso
diário,em perfeito estado de conservação e funcionamento,necessita
apenas de re-pintura

Endereço:Rua Marquês do Herval nº 259 - Centro -Parnaíba -Piauí
Telefone para contato(86) 9403-0790 - Cardoso

Localização: Parnaíba, Piauí, Brasil
Data de publicação: Maio 23
Preço: R$ 3.000

Equação desempenho x consumo 1273530224_92385795_15-Opala-Comodoro-Coupe-4cc-GASOLINA-R-3000-Brasil-1273530224

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Mensagem nº34

Re: Equação desempenho x consumo

por mar_fu Qui 27 maio - 0:21:51

Não é um legítimo SS ( eu acho), mas tá barato e tu aprende como tratar um Opala.
segue o link

http://parnaiba.olx.com.br/opala-comodoro-coupe-4cc-gasolina-r-3-000-iid-92385795

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Mensagem nº35

Re: Equação desempenho x consumo

por All Qui 27 maio - 12:09:22

mar_fu escreveu:Ae Camarada !

Achei na internet:

Vende-se

ORIGINAL,Mecânica e
Suspensão O.K,baixa quilômetragem,ideal para colecionadores ou para uso
diário,em perfeito estado de conservação e funcionamento,necessita
apenas de re-pintura

Endereço:Rua Marquês do Herval nº 259 - Centro -Parnaíba -Piauí
Telefone para contato(86) 9403-0790 - Cardoso

Localização: Parnaíba, Piauí, Brasil
Data de publicação: Maio 23
Preço: R$ 3.000

Já tinha visto este anúncio antes. É que na época estava procurando (alucinado) um Opala 75-79 e não dei atenção. Como o cenário mudou, acho que está na hora de procurar outro caminho que me levem a Meca. Ligue para o proprietário, ele disse que o veículo está caracterizado como um SS, que tem apenas 75.000 km e precisa fazer alguns reparos de funilaria e pintura.

Acho que dentro de algumas semanas estarei viajando para o litoral e poderei dar uma olhadinha na máquina. Espero que esteja legal, mas, pelo preço, não posso pedir muito. Muito obrigado por abrir meus olhos. Valeu pela dica. Um abraço!

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Mensagem nº36

Re: Equação desempenho x consumo

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