aumento de taxa!!

pessoal tenho uma caravan 78 4cc, o motor é original se eu rebaixar 2mm o que vou estar ganhando de taxa para quanto vai?

se for usar o mesmo carburador vai ser muita taxa. aumenta pelo menos os glices principais, mas se a taxa sua for de 8 acho q pula pra 10 mais ou menos,

ganha quantos cvs?

difícil dizer exatamente quantos cv vai render a mais,taxa não é tudo,e cada motor se comportará de um jeito,depende que carburador, usa que centelha usa,que ADMISSÃO usa...

eu uso bobina do mi,carburador weber 228

Manda uma MP para o JRicardo e pede para ele calcular quanto vc tem de rebaixar para atingir 9,5.

Acima disso vc pode ganhar um monte de problemas...

obrigado ivo..

se o negocio e performance comece por um carburador menos esgoelado. mude pra dfv 446, com 10:1 de taxa mais ou menos vc ganha uns 30 cvs facil e uns 4 kgfm

caso seu motor seja original a gasolina c/ taxa 8, retirar 2mm do cabeçote nâo vai chegar a 10 de taxa!

para se ter certeza da taxa o ideal é cubicar pistâo , cabeçote e junta c/ uma seringa graduada!

no chutometro eu diria uns 9 de taxa no pau.

sinseramente.... fazendo só isso o resultado sera muito pequeno, sem contar o trabalho e custo de remover o cabeçote....juntas....ajustes.. e mâo de obra.

se pretende ter diferença aproveita e muda de carburaçâo,utilize 4x1 e se puder um comandinho.. ai a conversa muda e o resultado passa a ser interessante .

wyllerson punk escreveu:se o negocio e performance comece por um carburador menos esgoelado. mude pra dfv 446, com 10:1 de taxa mais ou menos vc ganha uns 30 cvs facil e uns 4 kgfm

com 10 de taxa e 446 vai ficar um pouco melhor do que um 151 original, 98cv....

30 cv a mais só com comando e escape...

pessoal vamos dando ideia ai...eu tenho o coletor do 446 em casa,só nao o carbura..

j ricardo escreveu:

wyllerson punk escreveu:se o negocio e performance comece por um carburador menos esgoelado. mude pra dfv 446, com 10:1 de taxa mais ou menos vc ganha uns 30 cvs facil e uns 4 kgfm

com 10 de taxa e 446 vai ficar um pouco melhor do que um 151 original, 98cv....

30 cv a mais só com comando e escape...

nó,,,, pensei que era mais.mas eu prefiro 4 cc turbo, aspirar acho q fica bebedor e nao tem tanto recurso quanto um 250. desculpa a vergonha q eu passei no chute aê

esquenta nao...estamos aki para aprendermos..

wyllerson punk escreveu:

j ricardo escreveu:

wyllerson punk escreveu:se o negocio e performance comece por um carburador menos esgoelado. mude pra dfv 446, com 10:1 de taxa mais ou menos vc ganha uns 30 cvs facil e uns 4 kgfm

com 10 de taxa e 446 vai ficar um pouco melhor do que um 151 original, 98cv....

30 cv a mais só com comando e escape...

nó,,,, pensei que era mais.mas eu prefiro 4 cc turbo, aspirar acho q fica bebedor e nao tem tanto recurso quanto um 250. desculpa a vergonha q eu passei no chute aê

é o costume de pensar nas melhorias para o 6cil...

no 6cil seria mais ou menos isso mesmo, tirar o 228 e colocar o 446, e metem 10 de taxa , vem esses 30cv fácil...

228 e froids com a carburaçao dupla seu 4cc ficara mais esperto!

mas acho q comando + taxa+ 446+ 4x1 da uns 45 50 cv a mais.ou nao? posso realmente estar errado mas se ele tem 228 e ta com 98 cv só o 446 da 10 cavalinhos a mais. sera q nao, ricardo e pizzolo?

wyllerson punk escreveu:mas acho q comando + taxa+ 446+ 4x1 da uns 45 50 cv a mais.ou nao? posso realmente estar errado mas se ele tem 228 e ta com 98 cv só o 446 da 10 cavalinhos a mais. sera q nao, ricardo e pizzolo?

com o 228, sinceramente não tem nem 90cv... veja nesse tópico: http://www.opaleirosdoparana.com/t1486-tabela-de-especificacoes-tecnicas-4-e-6-cil

90cv era o 4cil com carburador simples, mas medida sae antiga... na m,edida nova deve ter 80/82cv...

vamos pegar então o 151-S, que na medida antiga tem 98cv, e 446... + taxa+escape ganha uns 15/20cv... do comando depende, mas chutando o que a maioria usa, 272/276/278, ganha mais uns 10cv... tá lá, tens 130cv na medida antiga...

E uma w40 sera qui traz um resultado melhor do qui a dfv 446 pro 4cc!?

darlam 4100 escreveu:E uma w40 sera qui traz um resultado melhor do qui a dfv 446 pro 4cc!?

4cil preparado, com certeza!

mas original, não sei... ainda não vi um 4cil original de Webber...

6cil ori, com webber eu já vi... fica bom....

j ricardo escreveu:

wyllerson punk escreveu:mas acho q comando + taxa+ 446+ 4x1 da uns 45 50 cv a mais.ou nao? posso realmente estar errado mas se ele tem 228 e ta com 98 cv só o 446 da 10 cavalinhos a mais. sera q nao, ricardo e pizzolo?

com o 228, sinceramente não tem nem 90cv... veja nesse tópico: http://www.opaleirosdoparana.com/t1486-tabela-de-especificacoes-tecnicas-4-e-6-cil

90cv era o 4cil com carburador simples, mas medida sae antiga... na m,edida nova deve ter 80/82cv...

vamos pegar então o 151-S, que na medida antiga tem 98cv, e 446... + taxa+escape ganha uns 15/20cv... do comando depende, mas chutando o que a maioria usa, 272/276/278, ganha mais uns 10cv... tá lá, tens 130cv na medida antiga...

eu entendi q o caro ja tinha 98 cvs, é dificil preparar 4cc hein? achei q era proporcionalmenet igual a 250

wyllerson punk escreveu:

j ricardo escreveu:

wyllerson punk escreveu:mas acho q comando + taxa+ 446+ 4x1 da uns 45 50 cv a mais.ou nao? posso realmente estar errado mas se ele tem 228 e ta com 98 cv só o 446 da 10 cavalinhos a mais. sera q nao, ricardo e pizzolo?

com o 228, sinceramente não tem nem 90cv... veja nesse tópico: http://www.opaleirosdoparana.com/t1486-tabela-de-especificacoes-tecnicas-4-e-6-cil

90cv era o 4cil com carburador simples, mas medida sae antiga... na m,edida nova deve ter 80/82cv...

vamos pegar então o 151-S, que na medida antiga tem 98cv, e 446... + taxa+escape ganha uns 15/20cv... do comando depende, mas chutando o que a maioria usa, 272/276/278, ganha mais uns 10cv... tá lá, tens 130cv na medida antiga...

eu entendi q o caro ja tinha 98 cvs, é dificil preparar 4cc hein? achei q era proporcionalmenet igual a 250

taveno porque o Bandit fica uma arara quando fala de 4cil preparado pra ele? huahuahuahauhauahu!!!!

j ricardo escreveu:

wyllerson punk escreveu:

j ricardo escreveu:


com o 228, sinceramente não tem nem 90cv... veja nesse tópico: http://www.opaleirosdoparana.com/t1486-tabela-de-especificacoes-tecnicas-4-e-6-cil

90cv era o 4cil com carburador simples, mas medida sae antiga... na m,edida nova deve ter 80/82cv...

vamos pegar então o 151-S, que na medida antiga tem 98cv, e 446... + taxa+escape ganha uns 15/20cv... do comando depende, mas chutando o que a maioria usa, 272/276/278, ganha mais uns 10cv... tá lá, tens 130cv na medida antiga...

eu entendi q o caro ja tinha 98 cvs, é dificil preparar 4cc hein? achei q era proporcionalmenet igual a 250

taveno porque o Bandit fica uma arara quando fala de 4cil preparado pra ele? huahuahuahauhauahu!!!!

vc tem um ne? o que tem nele e qual o resultado????se for possivel vc revelar

sim, sim... segredo nenhum:

-motor 2,704cc (vira 153 + pistão 4,020")
-10,2:de taxa... na gasolina...
-12º de avanço inicial e 36ºfinal(3500rpm...)
-comando hidraulico comp cams 260º
-molas,tuchos, pratinhos, travas, tudo do kit de comando...
-cabeçote com valvulas de blazer, quatro angulos nas sedes, tres nas valvulas,
-dutos de admissão só um talentinho...
-446 com borboletas de 38mm
-Múdulo MSD street fire, bobina blaster SS, cabos de velas Taylor...

hoje tava andando no carro, a 446 ainda não está acertada(to quase desistindo dela) mas tá enchendo a segunda marcha muito rápido para um 4cil... a segunda dá exatos 100,4km/h com o MSD cortando a 5000rpm...

logo que trocar o oleo, vou deixar o corte nos 6000, porque quando corta ainda tem bastante torque.... acho que vai girar uns 5700rpm....

j ricardo escreveu:sim, sim... segredo nenhum:

-motor 2,704cc (vira 153 + pistão 4,020")
-10,2:de taxa... na gasolina...
-12º de avanço inicial e 36ºfinal(3500rpm...)
-comando hidraulico comp cams 260º
-molas,tuchos, pratinhos, travas, tudo do kit de comando...
-cabeçote com valvulas de blazer, quatro angulos nas sedes, tres nas valvulas,
-dutos de admissão só um talentinho...
-446 com borboletas de 38mm
-Múdulo MSD street fire, bobina blaster SS, cabos de velas Taylor...

hoje tava andando no carro, a 446 ainda não está acertada(to quase desistindo dela) mas tá enchendo a segunda marcha muito rápido para um 4cil... a segunda dá exatos 100,4km/h com o MSD cortando a 5000rpm...

logo que trocar o oleo, vou deixar o corte nos 6000, porque quando corta ainda tem bastante torque.... acho que vai girar uns 5700rpm....

que fino hein, alem do basico varios detalhes. gostei da mexida

j ricardo mais essa sua ideia de fazer foi quantos "$" ?
Essa especificação tem 150 cv?

jean da caravan escreveu:j ricardo mais essa sua ideia de fazer foi quantos "$" ?
Essa especificação tem 150 cv?

pode ser q nao deu 200 mas o conjunto dele esta bem acertadao. motor e transmissao.vou chutar 180 cvs no carro

não, não... não tem comando pra isso não...

o objetivo é 120cv com o escape original,que acho que esta restringindo um pouco...

com o 4x2 chuto uns 135cv...no máximo 140cv...

ansioso pelo dino... pertinho de casa, 60 reais por duas puxadas...

E já gastei cincão no motor...

j ricardo escreveu:E já gastei cincão no motor...

mas porque essa paixao por esse motor? é um desafio pra vc?se fosse eu ja tinha botado um 250 a muito tempo

ai vc está de boa... por que aqui no meu estado só na capital meu veio... é foda!!!
eu pagaria até 100$..

wyllerson punk escreveu:

j ricardo escreveu:E já gastei cincão no motor...

mas porque essa paixao por esse motor? é um desafio pra vc?se fosse eu ja tinha botado um 250 a muito tempo

acho q nao é um desafio ....
deve ser mais pra ele ter um carro que fique bom de tudo... desempenho,autonomia e etc ..

wyllerson punk escreveu:

j ricardo escreveu:E já gastei cincão no motor...

mas porque essa paixao por esse motor? é um desafio pra vc?se fosse eu ja tinha botado um 250 a muito tempo

é um pouco de tudo, desafio, no inicio tinha dó do carro(longarinas novinhas..)
não tinha a chapa superior do radiador e não queria fazer uma tranformação para 6cil nas coxas...

como sou muito inconstante, tem dia que estou arrependido, outro dia acho que fiz a escolha certa...

mas o objetivo é um carro bom de andar, sem embaralhar nada, lenta original, que não apanhe de 1.0... que faça pelo menos 6,5/7km/l de gasolina... na cidade... confiavel...

como é o primeiro motor que monto sozinho, pode ser que falhe em algo, mas a pandoo vai vir aí para ajudar...

j ricardo escreveu:

wyllerson punk escreveu:

j ricardo escreveu:E já gastei cincão no motor...

mas porque essa paixao por esse motor? é um desafio pra vc?se fosse eu ja tinha botado um 250 a muito tempo

é um pouco de tudo, desafio, no inicio tinha dó do carro(longarinas novinhas..)
não tinha a chapa superior do radiador e não queria fazer uma tranformação para 6cil nas coxas...

como sou muito inconstante, tem dia que estou arrependido, outro dia acho que fiz a escolha certa...

mas o objetivo é um carro bom de andar, sem embaralhar nada, lenta original, que não apanhe de 1.0... que faça pelo menos 6,5/7km/l de gasolina... na cidade... confiavel...

como é o primeiro motor que monto sozinho, pode ser que falhe em algo, mas a pandoo vai vir aí para ajudar...

aeww Vai injearr \o/ eu tambem vow ;D ja estou com a grana de comprar o Modulo agora, o desafio vai ser acertar o bixao soh ;x heeh o bixano quase saindo da reforma, ja quero sair da oficina funcionando ele injetado. ;D

nossa pessoal injetar da mais potencia? ou melhora funcionamento e rendimento só?

se acerta bem acertadinho da pra se ganhar pontos nos 3 quesitos citados ..

nicolas opaleiro escreveu:se acerta bem acertadinho da pra se ganhar pontos nos 3 quesitos citados ..

é exatamente como nosso amigo Nicolas Opaleiro falou, eu estou injetando pq eu confio mais na injeçao eletronica, e tambem o consumo diminui um pouquinho! rsrs e talvez quem saiba um dia turbo ;D

ola pessoal, me ajudem o mel 89 sl 4cc alcool esta com solex 34, comando do opala 78, cabeçote 1,5mm, bobina do mi, tucho mecanico, ventoinha eletrica do astra, e o mais interessante diferencil do 6cc dana, o que posso fazer para melhorar o meu motor, pelo menos sei que ta faltando um dimensionado 4x1 ou 4x2, alguem pode me ajudar por gentileza

andre campos rossi escreveu:ola pessoal, me ajudem o mel 89 sl 4cc alcool esta com solex 34, comando do opala 78, cabeçote 1,5mm, bobina do mi, tucho mecanico, ventoinha eletrica do astra, e o mais interessante diferencil do 6cc dana, o que posso fazer para melhorar o meu motor, pelo menos sei que ta faltando um dimensionado 4x1 ou 4x2, alguem pode me ajudar por gentileza

ja tah bom seu motor amigo, seu diferencial eh um dana 30? no caso acho que pra ficar tora e com poca grana soh turbinando msmo ou entao pode injetar pra ficar bem bacana.

comando mais nervoso será grego? no opala do andré?

jean da caravan escreveu:comando mais nervoso será grego? no opala do andré?

acho que pra rua, está bonzinho ah nao ser que ele queira um motor mais girador neh..

depois q montarem injetado ...... e bem acertado ...... vcs vao ter nojo de carburador ...... carbura só de for webber ou holley pelo charme ...... pq pela facilidade e comodidade a injeçao é 1000 anos a frente

doido 76 escreveu:depois q montarem injetado ...... e bem acertado ...... vcs vao ter nojo de carburador ...... carbura só de for webber ou holley pelo charme ...... pq pela facilidade e comodidade a injeçao é 1000 anos a frente

eu sou capaz de comprar um carro injetado e quebrar o modulo com corpo de borboleta e tudo no carro mesmo com marreta, detesto injeçao. nunco trocaria por uma weber ou holley.e sou o cara q acho q injeçao só serve pra andar dvagar, e mais economico, sou dos q acjam q carburador sempre tera mais recurso q injeçao.desvirtualiza carros do nivel q eu curto. os antigos. pra mim nunca, mas pros outros nada a ver. se nao tiver carros diferentes uns dos outros perde a graça.
porque???
porque eu quero um carro carburado pra dar nos injetados q aparecem, pra os caras injetados tambem montarem um carro injeçao pra dar no meu, e a disputa por aprimoraçao continuar sempre....
cada um com o seu achando q é melhor q o outro

Eu como sou bem véio e teimoso, gosto de carburadores. Sempre ando em estradas e se der pau na injeção??????? Um abraço!!!
No carbura, desmonto tudo, troco, aumento, diminuo e vou embora.

opaleiro ss escreveu:Eu como sou bem véio e teimoso, gosto de carburadores. Sempre ando em estradas e se der pau na injeção??????? Um abraço!!!
No carbura, desmonto tudo, troco, aumento, diminuo e vou embora.

eu sei desse fator , mas é que eu estou esperando a muito tempo um me falar q injeçao é 1000 por cento mais confiante e realmente eu acreditar. carburador nao pifa, ele vai piorando,da um soco ele volta. injeçao nao avisa, só vai pra saco.na estrada se isso pifa aí é so abrir o capo, coçar a cabeça, fechar de novo, xingar P......... q p. e ligar pro reboque. vou sempre no bom, gastador ,mas infalivel carburador,

valeu rapaziada, se eu colocasse um dimensionado ajudaia ou num

wyllerson punk escreveu:

doido 76 escreveu:depois q montarem injetado ...... e bem acertado ...... vcs vao ter nojo de carburador ...... carbura só de for webber ou holley pelo charme ...... pq pela facilidade e comodidade a injeçao é 1000 anos a frente

eu sou capaz de comprar um carro injetado e quebrar o modulo com corpo de borboleta e tudo no carro mesmo com marreta, detesto injeçao. nunco trocaria por uma weber ou holley.e sou o cara q acho q injeçao só serve pra andar dvagar, e mais economico, sou dos q acjam q carburador sempre tera mais recurso q injeçao.desvirtualiza carros do nivel q eu curto. os antigos. pra mim nunca, mas pros outros nada a ver. se nao tiver carros diferentes uns dos outros perde a graça.
porque???
porque eu quero um carro carburado pra dar nos injetados q aparecem, pra os caras injetados tambem montarem um carro injeçao pra dar no meu, e a disputa por aprimoraçao continuar sempre....
cada um com o seu achando q é melhor q o outro

eh mas ngm tah se achando melhor que o outro nao.. e tambem axo que a injeção é milhoes de vezes muito mais eficiente que um carro carburado.. se nao pq houve a necessidade de fazer a injeção eletronica? soh pra ter uma ideia, o Coroloa 2.0 16v Injeção Eletronica tem 153cv isso 100% original.. esse carro provavelmente com uns 5~8 mil reais atinga facilmente os 350cvs.. posso ta falando besteira, mas acho que soh com uma melhor alimentação e afino da injeçao jah dah pra tirar uns 180cvs pra mais..

Gregorizaum escreveu:

wyllerson punk escreveu:

doido 76 escreveu:depois q montarem injetado ...... e bem acertado ...... vcs vao ter nojo de carburador ...... carbura só de for webber ou holley pelo charme ...... pq pela facilidade e comodidade a injeçao é 1000 anos a frente

eu sou capaz de comprar um carro injetado e quebrar o modulo com corpo de borboleta e tudo no carro mesmo com marreta, detesto injeçao. nunco trocaria por uma weber ou holley.e sou o cara q acho q injeçao só serve pra andar dvagar, e mais economico, sou dos q acjam q carburador sempre tera mais recurso q injeçao.desvirtualiza carros do nivel q eu curto. os antigos. pra mim nunca, mas pros outros nada a ver. se nao tiver carros diferentes uns dos outros perde a graça.
porque???
porque eu quero um carro carburado pra dar nos injetados q aparecem, pra os caras injetados tambem montarem um carro injeçao pra dar no meu, e a disputa por aprimoraçao continuar sempre....
cada um com o seu achando q é melhor q o outro

eh mas ngm tah se achando melhor que o outro nao.. e tambem axo que a injeção é milhoes de vezes muito mais eficiente que um carro carburado.. se nao pq houve a necessidade de fazer a injeção eletronica? soh pra ter uma ideia, o Coroloa 2.0 16v Injeção Eletronica tem 153cv isso 100% original.. esse carro provavelmente com uns 5~8 mil reais atinga facilmente os 350cvs.. posso ta falando besteira, mas acho que soh com uma melhor alimentação e afino da injeçao jah dah pra tirar uns 180cvs pra mais..

sim, sim...

mas não pense que todo carro é o opala 6cil, que qualquer coisa vem cavalo... tem carro original que não tem margem para retrabalhar...

o corola chega nos 300cv facilmente com um kit turbo, mas só pra colocar um kit básico gasta-se uma 8000 reais... é... não é AP...

veja o extremo disso, uma cbr1000rr, sai de fábrica comn 187cv aí a gente diz: ohhhhh!

mas os preparadores gastam mais 100000 para o motor chegar perto dos 250cv para superbike... vale a pena?

andre campos rossi escreveu:valeu rapaziada, se eu colocasse um dimensionado ajudaia ou num

Um 4x1 ajuda, nao vai ficar fortao mas ja ajuda

Gregorizaum escreveu:.. posso ta falando besteira, mas acho que soh com uma melhor alimentação e afino da injeçao jah dah pra tirar uns 180cvs pra mais..

Mas 180cv voce ta falando de qual carro? Se for o OPala 4cil pode esquecer, o buraco é mais embaixo