Teste dinamômetro 6 cilindros - O que acham do resultado??

Pessoal,

Após dar uma leve aspirada no meu carro, levei para fazer o teste em dina. Abaixo listo o que meu carro tem de preparação para que avaliem se o resultado faz jus ou ficou abaixo do que poderia render.

Motor 4.1
Cabeçote sem trabalho apenas aplainado
Comando 525-B Sky
Molas Engle
Coletor 6x2 (Meia boca)
Escape de 1 7/8 (sei que não é correto)
Distribuidor HEI
Cabo MSD 8.5
FAJS 40
Coletor DRAGO
Dumper
Molas Engle
Câmbio 4 marchas

O carro rendeu 158cv na roda com torque de 27,5Kg, segundo a oficina que realizou o teste afirmou que acresce 30% nestes 158cv para a potência no motor, que seria de +-205cv. Fiz um teste de final tb, deu 233km/h a 5800rpm.E ai o que acham? E esses tal de 30% é o certo??

Abaixo dois vídeos para quem quiser ver.

https://www.youtube.com/watch?v=9wY0BmsBfE4

https://www.youtube.com/watch?v=90EC2YKtc2o

Na minha opinião tá bom,mas essa weber 40 tá restringindo muito,tinha que ser no minimo uma 44.
Pelo que sei a porcentagem correta a acrescentar é de 21%,ou seja seu carro esta com aproximadamente 191 cvs no motor,o que é um grande ganho comparado ao original,e tá girando bem,só o torque achei baixo demais,se equalizasse o cabeçote e talvez partisse pra uma weber 44 chegaria perto do 220 cv.

Conte pra nós mais detalhes como taxa de compressão,qual o combustível,qual o diferencial(dana ou braseixos) e qual relação,qual os venturis usado na weber(pra um bom rendimento aconselho o de 32mm)...

E ai Bruno, vlw pelo comentário. Então, no caso da taxa não medimos quando montamos, diferencial foi arrancado a plaqueta pra saber qual modelo, mas ontem descobri uma maneira de saber qual é, girando a roda e tal. Os venturis é original dele não foi mexido, a tarde te digo qual é vou dar uma olhada no manual dela. Tu acha que a 40 dando uma trabalhada nela não rende perto da 44? Muda tanta coisa assim de uma pra outra? O cabeçote provável que fazer ele certinho no final do ano.

Olá, Pedro!

Concordo totalmente com o Bruno... A potência que veio é boa, graças ao comando! Mas com uma Weber 44 e trabalho de fluxo no cabeçote, você ganharia uns 30% de potência. Já viu esse vídeo? Esse Opala usa o mesmo comando que o seu (deu pouco mais de 200 cv na roda):

https://www.youtube.com/watch?v=FCJHIof3agg

po show de bola, colocando um comando e dando um trabalhada no meu motor fica perto dos 200cv que ja é muito bom.
essa configuração tua ta bem legal.

SevenFifty escreveu:Olá, Pedro!

Concordo totalmente com o Bruno... A potência que veio é boa, graças ao comando! Mas com uma Weber 44 e trabalho de fluxo no cabeçote, você ganharia uns 30% de potência. Já viu esse vídeo? Esse Opala usa o mesmo comando que o seu (deu pouco mais de 200 cv na roda):

https://www.youtube.com/watch?v=FCJHIof3agg

Fala SevenFifty, havia visto esse vídeo sim, por isso até achei que viria mais cv no meu, mas creio q a diferença seja realmente este outro estar com um 586 q dá pra trabalhar bem ( o meu é 831), e a 44. Mas acho q mais pelo cabeçote. Logo farei o cabeçote se DEUS quiser, que acredito que restringe bastante o ganho.

danyloj escreveu:po show de bola, colocando um comando e dando um trabalhada no meu motor fica perto dos 200cv que ja é muito bom.
essa configuração tua ta bem legal.

Vlw danyloj, realmente fica bom, é outro carro se comparado com ele original.

pedrolimajr escreveu:E ai Bruno, vlw pelo comentário. Então, no caso da taxa não medimos quando montamos, diferencial foi arrancado a plaqueta pra saber qual modelo, mas ontem descobri uma maneira de saber qual é, girando a roda e tal. Os venturis é original dele não foi mexido, a tarde te digo qual é vou dar uma olhada no manual dela. Tu acha que a 40 dando uma trabalhada nela não rende perto da 44? Muda tanta coisa assim de uma pra outra? O cabeçote provável que fazer ele certinho no final do ano.

Então,pra weber 40 aconselho os venturis de 32,não vai ficar igual uma weber 44 mas já vai deixar o motor mais livre em média-alta rotação.Outra coisa é as canetas,um par de F7 já faria uma boa diferença.

bruno silverstar83 escreveu:

pedrolimajr escreveu:E ai Bruno, vlw pelo comentário. Então, no caso da taxa não medimos quando montamos, diferencial foi arrancado a plaqueta pra saber qual modelo, mas ontem descobri uma maneira de saber qual é, girando a roda e tal. Os venturis é original dele não foi mexido, a tarde te digo qual é vou dar uma olhada no manual dela. Tu acha que a 40 dando uma trabalhada nela não rende perto da 44? Muda tanta coisa assim de uma pra outra? O cabeçote provável que fazer ele certinho no final do ano.

Então,pra weber 40 aconselho os venturis de 32,não vai ficar igual uma weber 44 mas já vai deixar o motor mais livre em média-alta rotação.Outra coisa é as canetas,um par de F7 já faria uma boa diferença.

Bruno, obrigado pela dica, vou providenciar essa troca pra ver como vai ficar. As F7 sugere o uso na medida original?

Quanto gastou nessa preparação? Chegou a números que condizem com as minhas pretensões para o 4.1.
Obrigado

Pessoal. aproveitando o tópico do amigo Pedro, eu tenho planos bem parecidos com os dele, inclusive utilizar o mesmo comando. Porém ao invés da 40 pensei em utilizar 446, pensando no consumo, o que acham ? Vai faltar ?
E outra coisa eu pensei em utilizar distribuição original, ao invés de colocar um HEI, sei que não é muito inteligente da minha parte, mas alguém já fez isso ?

E uma outra coisa : Alguém faz ideia do consumo dessa configuração dele, com um WB 44 ?

Pedro, você já fez as contas sobre o consumo ? Abraço !

Alessandro F. Campos escreveu:Quanto gastou nessa preparação? Chegou a números que condizem com as minhas pretensões para o 4.1.
Obrigado

Então Alessandro, gastei por volta de quase 6mil nessa config, somente de peças, mas entre elas está selos de motor, bomba de óleo, algumas coisinhas que quando se abre o motor é melhor trocar.

LucasGGomes escreveu:Pessoal. aproveitando o tópico do amigo Pedro, eu tenho planos bem parecidos com os dele, inclusive utilizar o mesmo comando. Porém ao invés da 40 pensei em utilizar 446, pensando no consumo, o que acham ? Vai faltar ?
E outra coisa eu pensei em utilizar distribuição original, ao invés de colocar um HEI, sei que não é muito inteligente da minha parte, mas alguém já fez isso ?

E uma outra coisa : Alguém faz ideia do consumo dessa configuração dele, com um WB 44 ?

Pedro, você já fez as contas sobre o consumo ? Abraço !

Lucas, em relação a 446 apesar do pouco conhecimento q tenho, acho q vai faltar alimentação, da 446 pra 40 é muita diferença. A distribuição tb acho q não acompanha o comando, esse é o problema que enfrentei ,vai dumper, molas, etc ......a coisa não é tão simples ao ponto de somente colocar um comando. Consumo sinceramente nunca fiz média, não tem como preparar um 6 cano pensando em consumo infelizmente kkkkkk

Gente o que se muda na medição quando a relação é diferente opala original tem três e se for colocar o mesmo opala c mesmo motor trocando só as relações o resultado será diferente, então qual procedimento que o aferidor deve fazer para achar o resultado exato ou muito próximo dos valores ?

Pedro essa velocidade foi aferida no GPS ou em cima do rolo.?

pedrolimajr escreveu:
Bruno, obrigado pela dica, vou providenciar essa troca pra ver como vai ficar. As F7 sugere o uso na medida original?

Sim,a F7 original,a giclagem tambem muda em comparação com a F11,mas fica mais liso.

Esse aqui é o meu,é uma weber trabalhada,pra um motor original ela ta rendendo muito

LucasGGomes escreveu:Pessoal. aproveitando o tópico do amigo Pedro, eu tenho planos bem parecidos com os dele, inclusive utilizar o mesmo comando. Porém ao invés da 40 pensei em utilizar 446, pensando no consumo, o que acham ? Vai faltar ?
E outra coisa eu pensei em utilizar distribuição original, ao invés de colocar um HEI, sei que não é muito inteligente da minha parte, mas alguém já fez isso ?

E uma outra coisa : Alguém faz ideia do consumo dessa configuração dele, com um WB 44 ?

Pedro, você já fez as contas sobre o consumo ? Abraço !

Lucas,eu te garanto que uma weber 40 bem acertada bate uma 446 na média,eu sou uma testemunha disso,sem falar o rendimento que é outro.
Quanto ao sistema de ignição,o original com uma bobina tipo MSD ou Mallory já fica bom.

Na minha humilde opinião, os números ficaram muito baixos. Pela lista que postou, o que pecou msm foi o cabeçote a Weber tb teria que ser no mínimo uma 44.
Achei o torque muito baixo.
Acho que se der uma atenção a mais no cabeçote esses números devem melhorar consideravelmente.

frederico santos escreveu:Pedro essa velocidade foi aferida no GPS ou em cima do rolo.?

Frederico, a velocidade eu acompanhei pelo painel que eu havia aferido e testado 2 dias antes, e marcou igual ao computador.Creio que é a velocidade seja real.

WILMAR 250 escreveu:Na minha humilde opinião, os números ficaram muito baixos. Pela lista que postou, o que pecou msm foi o cabeçote a Weber tb teria que ser no mínimo uma 44.
Achei o torque muito baixo.
Acho que se der uma atenção a mais no cabeçote esses números devem melhorar consideravelmente.

Pois é WILMAR 250, creio que o cabeçote realmente não ajude muito. A merda é que havia pesquisado antes de comprar e a 40 dava conta e agora pelos comentários ela não dá........to ferrado $$$

Na minha humilde opinião, eu acredito que seria importante adequar todas as peças de preparação para garantir o fluxo do conjunto... Aumentar a carburação não vai resolver enquanto a saída dos gases não for adequadamente corrigida.

Gosto de pensar que fluxo é tudo no motor, então eu iria primeiramente colocar um bom sistema de escape: Coletor 6x2 bem feito, com escape dimensionado 2"'1/4 até o final com 1 abafador e partir pra novos testes! Provavelmente os números devam subir com essa alteração.

Obs.: por via de regra assume-se 20% de perda, em média... mas pode variar!

Felipe Inocente escreveu:Na minha humilde opinião, eu acredito que seria importante adequar todas as peças de preparação para garantir o fluxo do conjunto... Aumentar a carburação não vai resolver enquanto a saída dos gases não for adequadamente corrigida.

Gosto de pensar que fluxo é tudo no motor, então eu iria primeiramente colocar um bom sistema de escape: Coletor 6x2 bem feito, com escape dimensionado 2"'1/4 até o final com 1 abafador e partir pra novos testes! Provavelmente os números devam subir com essa alteração.

Obs.: por via de regra assume-se 20% de perda, em média... mas pode variar!

Boa Felipe,isso vou ter que trocar mesmo, mas agora vou ter q me preocupar com um possível problema no cardan que está roncando bastante, ai não sei direito o que é esse barulho, inclusive no teste chegou a vazar óleo da caixa.

[quote="bruno silverstar83"]

pedrolimajr escreveu:
Bruno, obrigado pela dica, vou providenciar essa troca pra ver como vai ficar. As F7 sugere o uso na medida original?

Sim,a F7 original,a giclagem tambem muda em comparação com a F11,mas fica mais liso.

Esse aqui é o meu,é uma weber trabalhada,pra um motor original ela ta rendendo muito



Ficou bom, o que vc fez no seu? que config está usando no carburador?

acompanhando. ta rodando na gasola ou acool?

Pedrolimajr,
Pra dizer se tá na media ou não, faltaram duas informações essenciais: taxa e combustível. Se o seu carro for gasolina e a taxa estiver próxima da original, a potência que vai dar é essa mesma. Agora, se fosse no alcool, com uma taxa de uns 13, um coletor de 44/2,5 e escape de 2,5 polegadas e a weber 40 com difusores maiores seu motor deveria chegar próximo de 280 hp NO MOTOR.
Pro seu motor não precisa trocar a weber 40, é só trocar os difusores por uns 32 ou 34 e recalibrar os giclês que ela chega perto da weber 44 que vem com difusores 36.

caravan 4.1 escreveu:acompanhando.   ta rodando na gasola ou acool?

caravan 4.1, estou rodando na gasolina.

Licinio jr escreveu:Pedrolimajr,
     Pra dizer se tá na media ou não, faltaram duas informações essenciais: taxa e combustível. Se o seu carro for gasolina e a taxa estiver próxima da original, a potência que vai dar é essa mesma. Agora, se fosse no alcool, com uma taxa de uns 13, um coletor de 44/2,5 e escape de 2,5 polegadas e a weber 40 com difusores maiores seu motor deveria chegar próximo de 280 hp NO MOTOR.
Pro seu motor não precisa trocar a weber 40, é só trocar os difusores por uns 32 ou 34 e recalibrar os giclês que ela chega perto da weber 44 que vem com difusores 36.

Licinio jr,
A taxa creio q esteja perto do original, pois foi aplainado duas vezes somente o cabeçote, nada demais. Estou rodando na gasosa, a princípio estou com a idéia de fazer cabeçote, mexer no carbura e trocar a parte de escape, mais pro final de ano pq é gasto um atrás do outro...kkkk

Se puderem até indicar alguém que faça um trampo legal de cabeçote agradeço, email, etc. O único que tenho é do Jeferson_Heerdt o qual já mandei e-mail.

pedrolimajr escreveu:

Ficou bom, o que vc fez no seu? que config está usando no carburador?

[/quote]

Ventures de 32mm,canetas F11 trabalhadas e um esquema de suplementar em alta,pro original já fica um tesão.

bruno silverstar83 escreveu:

pedrolimajr escreveu:

Ficou bom, o que vc fez no seu? que config está usando no carburador?

Ventures de 32mm,canetas F11 trabalhadas e um esquema de suplementar em alta,pro original já fica um tesão.[/quote]

O meu tá assim,
Principal - 175
Ar - 200
Lenta - 60
Rápida - 120

Só falta o venturi então pelo jeito.

pedrolimajr escreveu:Se puderem até indicar alguém que faça um trampo legal de cabeçote agradeço, email, etc. O único que tenho é do Jeferson_Heerdt o qual já mandei e-mail.

Paulo Emílio também faz...
[]'s

Pedrão B. escreveu:

pedrolimajr escreveu:Se puderem até indicar alguém que faça um trampo legal de cabeçote agradeço, email, etc. O único que tenho é do Jeferson_Heerdt o qual já mandei e-mail.

Paulo Emílio também faz...
[]'s

Boa Pedrão, tem algum e-mail, sabe q cidade/estado? Se for um de Minas ai ferrou, muito fora pra mim.

pedrolimajr escreveu:

Pedrão B. escreveu:

Paulo Emílio também faz...
[]'s

Boa Pedrão, tem algum e-mail, sabe q cidade/estado? Se for um de Minas ai ferrou, muito fora pra mim.

Ele mesmo, lá de BH-MG.
[]'s

Pedrão B. escreveu:

pedrolimajr escreveu:

Boa Pedrão, tem algum e-mail, sabe q cidade/estado? Se for um de Minas ai ferrou, muito fora pra mim.

Ele mesmo, lá de BH-MG.
[]'s

Muito longe no meu caso, mas de qualquer forma agradeço pela indicação.

eai pedro blz.

mais uma coisinha. teus pistoes são a cabeça plana ou concavos?

em relação a cabeçotes tem um amigo meu de ijui q faz talves seja mais em conta pra ti ai de lages.
e se quiser eu te paço um contato dum conhecido dai de sc q tem uns opala fortim. ele deve saber de algo ai no estado.

pedrolimajr escreveu:
O meu tá assim,
Principal - 175
Ar - 200
Lenta - 60
Rápida - 120

Só falta o venturi então pelo jeito.

O meu tá um pouco diferente

Principal-180
Ar-200
Lenta-65
Rápida-120

No começo tava com os principais em 155,mas vi que o carro amarrava um pouco,ai passei pra 170,ai como aumentou a porcentagem do alcool na gasolina já tive que abrir pra 180,e olhe que tem o suplementar na alta,mas é quando pisa tudo mesmo.

caravan 4.1 escreveu:eai pedro blz.

mais uma coisinha. teus pistoes são a cabeça plana ou concavos?

em relação a cabeçotes tem um amigo meu de ijui q faz talves seja mais em conta pra ti ai de lages.
e se quiser eu te paço um contato dum conhecido dai de sc  q tem uns opala fortim. ele deve saber de algo ai no estado.

E ai caravan 4.1, meus pistões são planos. Cara o que tu tiver de indicação de preparador bom para cabeçote pode me passar sim que será muito útil, quanto mais perto sempre melhor mas a qualidade conta tb.

bruno silverstar83 escreveu:

pedrolimajr escreveu:
O meu tá assim,
Principal - 175
Ar - 200
Lenta - 60
Rápida - 120

Só falta o venturi então pelo jeito.

O meu tá um pouco diferente

Principal-180
Ar-200
Lenta-65
Rápida-120

No começo tava com os principais em 155,mas vi que o carro amarrava um pouco,ai passei pra 170,ai como aumentou a porcentagem do alcool na gasolina já tive que abrir pra 180,e olhe que tem o suplementar na alta,mas é quando pisa tudo mesmo.

Tava quase igual mesmo Bruno, o acerto do meu foi feito pelo Hallmeter e pelo computador no dino, no começo estava com 150 nas principais e dava falta em alta.

Desculpe mas, não entendi...
não deveria vir mais potência com o 525B+W40???

Isael escreveu:Desculpe mas, não entendi...
não deveria vir mais potência com o 525B+W40???

Com ctz Israel, porém há muitos fatores que influenciam, a maioria já relatada aqui no post mesmo, cabeçote,coletor, escape, w40...etc....

Isael escreveu:Desculpe mas, não entendi...
não deveria vir mais potência com o 525B+W40???

Por ser um 525-B deveria vir muito mais,em torno de 220cv,mas o cabeçote dele não tem trabalho nenhum,e outra a weber 40 é pequena pra um motor desse,no mínimo teria que ser uma W44

cara não acho a weber tããão pequena assim. se tem carro com mesma configuação andando com dfv (e andando forte) pq com a 40 nao ficaria bom, é tudo questão de uma trabalhada no teu bura.

eu acho q oq realmente mata é o cabeçote bruto....

ai pedro vo te manda por mp os contatos la.

caravan 4.1 escreveu:cara não acho a weber tããão pequena assim. se tem carro com mesma configuação andando com dfv (e andando forte) pq com a 40 nao ficaria bom, é tudo questão de uma trabalhada no teu bura.

eu acho q oq realmente mata é o cabeçote bruto....

ai pedro vo te manda por mp os contatos la.    

Sem duvida que a W40 não é pequena,mas pra um motor com um comando 525-B pra cima ela já fia pequena,limita muito na alta,agora pro 6cil original é um baita carburador

caravan 4.1 escreveu:cara não acho a weber tããão pequena assim. se tem carro com mesma configuação andando com dfv (e andando forte) pq com a 40 nao ficaria bom, é tudo questão de uma trabalhada no teu bura.

eu acho q oq realmente mata é o cabeçote bruto....

ai pedro vo te manda por mp os contatos la.    

É mais ou menos por ai mesmo, vou tentar dar mais um talento na 40. Blza no aguardo dos contatos, obrigado parceiro.

bruno silverstar83 escreveu:

caravan 4.1 escreveu:cara não acho a weber tããão pequena assim. se tem carro com mesma configuação andando com dfv (e andando forte) pq com a 40 nao ficaria bom, é tudo questão de uma trabalhada no teu bura.

eu acho q oq realmente mata é o cabeçote bruto....

ai pedro vo te manda por mp os contatos la.    

Sem duvida que a W40 não é pequena,mas pra um motor com um comando 525-B pra cima ela já fia pequena,limita muito na alta,agora pro 6cil original é um baita carburador

A falta de torque vocês sabem por que??

Acharam pouco 158 cv na roda?

a falta de torque derepente seja no acerto.

e e na potencia achei meio baixa tambem depois q ele comentou q usa pistão plano.

um conhecido passou no dino mes passado um motor 88 Std somente com comando 525b e uma 4jet 450 se nao me engano e rendeu 140 na roda num motor destaxado.

Como esta a curva de ponto deste motor? Quanto usou de folga nas regulagem de válvulas? Até onde vai o escape?
A w40 com difusores maiores vai funcionar muito bem.
Parabéns pelo projeto e pela atitude

Uma curva de ignição conservadora pode "apagar" o motor.
Uma folga de válvulas grande, pode "esconder" o comando
Se você deu apenas 2 passes no cabeçote, ele foi rebaixado no máximo 0,4mm. Agora basta saber qual era a medida dele antes deste serviço

Bom dia Fabio, então no caso da regulagem de válvulas foi usado o indicado pelo fabricante que se eu não me engano é 0,25, o escape nesse dia estava espingarda até o final, agora está até o diferencial. Os difusores vou colocar os de 32mm que o pessoal indicou. Então pela sua informação dos 0,4mm está com pouca taxa, acho q talvez por isso que não rendeu mais.