Kit embreagem 6cc - Onde encontrar??

Boa noite a todos.
Alguém sabe onde encontro o kit de embreagem Luk numero 6232177000 do Opala 4.1 ou uma marca boa para comprar por um preço de mercado? Se alguém souber fico grato.

Rapaz...
O mercado de peças de reposição novas para antigos está em crise...a Luk parou de fabricar as embreagens para Opala, porque está dando prioridade para fabricação de peças de carros mais novos. E a Sachs retirou o time de campo há muito tempo. Tem alguma sobra no Mercado Livre, mas estão pedindo o que querem.

Valeu. Ja exclui aqui o endereço.

JOSE DE OLIVEIRA FILHO escreveu:Boa noite a todos.
Alguém sabe onde encontro o kit de embreagem Luk numero 6232177000 do Opala 4.1 ou uma marca boa para comprar por um preço de mercado? Se alguém souber fico grato.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-2780357554-kit-embreagem-opala-6cil-6cc-_JM#position=1&search_layout=stack&type=item&tracking_id=1f9777d5-fa9f-4abe-9dfc-c6199a538fc5

Gerald escreveu:

JOSE DE OLIVEIRA FILHO escreveu:Boa noite a todos.
Alguém sabe onde encontro o kit de embreagem Luk numero 6232177000 do Opala 4.1 ou uma marca boa para comprar por um preço de mercado? Se alguém souber fico grato.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-2780357554-kit-embreagem-opala-6cil-6cc-_JM#position=1&search_layout=stack&type=item&tracking_id=1f9777d5-fa9f-4abe-9dfc-c6199a538fc5

Rapaz, aonde vão parar esses preços???

O negócio é migrar para embreagens especiais, entre pagar caro numa peça original com platô remanufaturado na maioria dos casos, melhor pagar caro em algo de qualidade e que aguente uma apimentada no motor, aí vai do bolso Cerâmica simples ou Multidisco...

Ja vinha procurando um kit pro diplomata alguns meses, infelizmente como tanto a luk como a sachs não disponibilizam mais os kit para reposição somos obrigados a partir para outras opções. No meu caso, parti para recondicionar a minha mesmo com empresas de renome da minha cidade mesmo.

Espero , mas com pouca esperança, que logo que o mercado de auto peças se normalize, as empresas voltem a produzir peças para nossos queridos opalas.

No que vocês acreditam que as recondicionadas ficam devendo para as "originais"?

Uma duvida que tenho sobre as remanufaturadas é a força da mola.

Além dos desgaste, a troca da embreagem por uma nova normalmente traz a vantagem de ter que fazer muito menos esforço para pressionar o pedal.

Numa remanufaturada, como fica essa parte?

Olha, é minha primeira recondicionada e foi para substituir uma muito muito velha, então fica prejudicada a análise. Mas eu economizei um bocado, era 800 reais uma nova Luk, recondicionei por 300 na Ropladisc, famosa aqui em Campinas nesse serviço.

Ela não ficou essencialmente mole, mas tem outras coisas no caminho como cabo e desgaste das buchas do pedal.

Agora em termos de agarre, não vejo deméritos. A única coisa que me parece é que ela é menos progressiva que uma original, acopla duma vez qdo alivia o pedal.

chevy250 escreveu:Uma duvida que tenho sobre as remanufaturadas é a força da mola.

Além dos desgaste, a troca da embreagem por uma nova normalmente traz a vantagem de ter que fazer muito menos esforço para pressionar o pedal.

Numa remanufaturada, como fica essa parte?

A tendência de uma mola é sempre enfraquecer com o uso. No caso da embreagem, o endurecimento do pedal se dá por causa do desgaste do disco e do platô e do volante do motor. A maior parte do desgaste é no disco de embreagem, que é trocado na remanufatura. Uma embreagem remanufatura não deveria ser sensivelmente mais dura que um nova.

Obviamente, o melhor é sempre colocar uma embreagem nova. Um fabricante como a LUK produz lotes grandes, para valer a pena economicamente. A falta atual de embreagem nova de qualidade deve ser uma situação passageira (espero!).

A embreagem do Opala de 6 cilindros é relativamente cara porque precisa suportar o torque do motor, que é 3 a 4 vezes maior que o de um carro 1.0, por exemplo. Não tem "almoço grátis" aqui.

Gerald escreveu:

chevy250 escreveu:Uma duvida que tenho sobre as remanufaturadas é a força da mola.

Além dos desgaste, a troca da embreagem por uma nova normalmente traz a vantagem de ter que fazer muito menos esforço para pressionar o pedal.

Numa remanufaturada, como fica essa parte?

A tendência de uma mola é sempre enfraquecer com o uso. No caso da embreagem, o endurecimento do pedal se dá por causa do desgaste do disco e do platô e do volante do motor. A maior parte do desgaste é no disco de embreagem, que é trocado na remanufatura. Uma embreagem remanufatura não deveria ser sensivelmente mais dura que um nova.

Obviamente, o melhor é sempre colocar uma embreagem nova.  Um fabricante como a LUK produz lotes grandes, para valer a pena economicamente. A falta atual de embreagem nova de qualidade deve ser uma situação passageira (espero!).

A embreagem do Opala de 6 cilindros é relativamente cara porque precisa suportar o torque do motor, que é 3 a 4 vezes maior que o de um carro 1.0, por exemplo. Não tem "almoço grátis" aqui.

Entao Gerald, eu ainda nao consegui entender a razao do endurecimento. Por que o desgaste do disco/plato/volante deixa a embreagem mais dura? Estou falando da força que fazemos com a perna para separar os discos mesmo com o motor desligado.
Para mim, esse esforço seria para vencer a força da mola e do atrito do cabo apenas.

Poderia comentar?

chevy250 escreveu:

Gerald escreveu:

A tendência de uma mola é sempre enfraquecer com o uso. No caso da embreagem, o endurecimento do pedal se dá por causa do desgaste do disco e do platô e do volante do motor. A maior parte do desgaste é no disco de embreagem, que é trocado na remanufatura. Uma embreagem remanufatura não deveria ser sensivelmente mais dura que um nova.

Obviamente, o melhor é sempre colocar uma embreagem nova.  Um fabricante como a LUK produz lotes grandes, para valer a pena economicamente. A falta atual de embreagem nova de qualidade deve ser uma situação passageira (espero!).

A embreagem do Opala de 6 cilindros é relativamente cara porque precisa suportar o torque do motor, que é 3 a 4 vezes maior que o de um carro 1.0, por exemplo. Não tem "almoço grátis" aqui.

Entao Gerald, eu ainda nao consegui entender a razao do endurecimento. Por que o desgaste do disco/plato/volante deixa a embreagem mais dura? Estou falando da força que fazemos com a perna para separar os discos mesmo com o motor desligado.
Para mim, esse esforço seria para vencer a força da mola e do atrito do cabo apenas.

Poderia comentar?

Qual é a função do vácuo no servo freio ?

Reduzir a força feita pelo motorista.

Qual a função da mola do platô ?

Reduzir a força ao pisar.

Como ?

As molas são um disco em formato convexo, quando se pisa na embreagem o disco começa a "virar" para a forma côncava, este movimento de "virada" é feito pelo garfo da embreagem (o rolamento do garfo reduz o atrito).

Este movimento é facilmente feito pelo pé do motorista.

O movimento de convexo para côncavo cria uma alavanca que multiplica a força da pisada que vence a força das molas que "colam" o disco da embreagem no volante.

Quando as molas do disco convexo ficam fracas, toda a força fica restrita a perna do motorista.

Por isto a embreagem fica dura.

E o disco de embreagem possuí ranhuras para evitar ficar grudado no volante por efeito da sucção.

O rolamento do garfo com o tempo também causa desgastes nas bordas da mola do platô.

Olha a mola aí.




Dar têmpera na mola




Tentei achar uma GIF mas não consegui.

Aqui a mola está fazendo alavanca para afastar o disco da embreagem do volante.

adpachec escreveu:

chevy250 escreveu:

Entao Gerald, eu ainda nao consegui entender a razao do endurecimento. Por que o desgaste do disco/plato/volante deixa a embreagem mais dura? Estou falando da força que fazemos com a perna para separar os discos mesmo com o motor desligado.
Para mim, esse esforço seria para vencer a força da mola e do atrito do cabo apenas.

Poderia comentar?

Qual é a função do vácuo no servo freio ?

Reduzir a força feita pelo motorista.

Qual a função da mola do platô ?

Reduzir a força ao pisar.

Como ?

As molas são um disco em formato convexo, quando se pisa na embreagem o disco começa a "virar" para a forma côncava, este movimento de "virada" é feito pelo garfo da embreagem (o rolamento do garfo reduz o atrito).

Este movimento é facilmente feito pelo pé do motorista.

O movimento de convexo para côncavo cria uma alavanca que multiplica a força da pisada que vence a força das molas que "colam" o disco da embreagem no volante.

Quando as molas do disco convexo ficam fracas, toda a força fica restrita a perna do motorista.

Por isto a embreagem fica dura.

E o disco de embreagem possuí ranhuras para evitar ficar grudado no volante por efeito da sucção.

O rolamento do garfo com o tempo também causa desgastes nas bordas da mola do platô.

Olha a mola aí.




Dar têmpera na mola




Tentei achar uma GIF mas não consegui.

Aqui a mola está fazendo alavanca para afastar o disco da embreagem do volante.

Olá! Adpachec!

Acho que estou me perdendo em algum ponto.

A mola da embreagem (essa em formato de dedos radiais que voce postou), no meu entender, é que pressiona o disco contra o volante quando nao estamos pressionando o pedal. Quanto mais forte a mola, mais a embreagem ficaria dura para abrir.
Se com o tempo a mola fica fraca, por que a embreagem fica mais dura?

chevy250 escreveu:

adpachec escreveu:


Qual é a função do vácuo no servo freio ?

Reduzir a força feita pelo motorista.

Qual a função da mola do platô ?

Reduzir a força ao pisar.

Como ?

As molas são um disco em formato convexo, quando se pisa na embreagem o disco começa a "virar" para a forma côncava, este movimento de "virada" é feito pelo garfo da embreagem (o rolamento do garfo reduz o atrito).

Este movimento é facilmente feito pelo pé do motorista.

O movimento de convexo para côncavo cria uma alavanca que multiplica a força da pisada que vence a força das molas que "colam" o disco da embreagem no volante.

Quando as molas do disco convexo ficam fracas, toda a força fica restrita a perna do motorista.

Por isto a embreagem fica dura.

E o disco de embreagem possuí ranhuras para evitar ficar grudado no volante por efeito da sucção.

O rolamento do garfo com o tempo também causa desgastes nas bordas da mola do platô.

Olha a mola aí.




Dar têmpera na mola




Tentei achar uma GIF mas não consegui.

Aqui a mola está fazendo alavanca para afastar o disco da embreagem do volante.

Olá! Adpachec!

Acho que estou me perdendo em algum ponto.

A mola da embreagem (essa em formato de dedos radiais que voce postou), no meu entender, é que pressiona o disco contra o volante quando nao estamos pressionando o pedal. Quanto mais forte a mola, mais a embreagem ficaria dura para abrir.
Se com o tempo a mola fica fraca, por que a embreagem fica mais dura?

Você está "parcialmente" certo....

A mola que você se refere está presa pelas bordas a outra mola (setas).



Então a mola do platô multiplica a força da pisada, vence a resistência da outra mola (que é o próprio corpo do platô), e pela mola do platô estar presa ao disco, ela (mola) traz o disco para trás.

O platô tem um formato cônico que empurra o disco a frente (para o volante), a mola do platô "abre" o platô e a mola puxa para trás o disco.



Se a mola do platô enfraquecer perde o seu poder de alavanca para puxar o disco de embreagem e abrir o platô e toda força ficará na perna do motorista para vencer a resistência da mola das setas da 1° imagem.

O platô tem função semelhante a pinça de fresadora.



A pinça se abre por colocar a ferramenta.

A "pinça platô" (dei este nome para você entender) se abre pela força da mola do platô.

E quando a "pinça platô" se fecha ela empurra o disco de embreagem em direção ao volante.

A mola acompanha o movimento do disco de embreagem por estarem conectados.

A mola do platô ao ser pressionanda abre a "pinça platô" e puxa o disco que desliza pelo eixo piloto.

Se a mola ficar fraca o pedal fica duro por perder a força de alavanca da mola.

chevy250 escreveu:

Gerald escreveu:

A tendência de uma mola é sempre enfraquecer com o uso. No caso da embreagem, o endurecimento do pedal se dá por causa do desgaste do disco e do platô e do volante do motor. A maior parte do desgaste é no disco de embreagem, que é trocado na remanufatura. Uma embreagem remanufatura não deveria ser sensivelmente mais dura que um nova.

Obviamente, o melhor é sempre colocar uma embreagem nova.  Um fabricante como a LUK produz lotes grandes, para valer a pena economicamente. A falta atual de embreagem nova de qualidade deve ser uma situação passageira (espero!).

A embreagem do Opala de 6 cilindros é relativamente cara porque precisa suportar o torque do motor, que é 3 a 4 vezes maior que o de um carro 1.0, por exemplo. Não tem "almoço grátis" aqui.

Entao Gerald, eu ainda nao consegui entender a razao do endurecimento. Por que o desgaste do disco/plato/volante deixa a embreagem mais dura? Estou falando da força que fazemos com a perna para separar os discos mesmo com o motor desligado.
Para mim, esse esforço seria para vencer a força da mola e do atrito do cabo apenas.

Poderia comentar?

O endurecimento da embreagem é causado pela mudança da geometria da mola-diafragma ("chapéu chinês") quando o disco gasta. Quando o disco da embreagem é novo e mais grosso, os "dedos" da mola-diafragma ficam quase radiais e a força necessária para empurrá-los é relativamente fraca. Entretanto, quando o disco da embreagem se gasta e fica mais fino, os "dedos" da mola-diafragma ficam mais axiais e a força para empurrá-los aumenta. Conforme o disco vai se desgastando, a posição do rolamento de encosto também muda e o pedal da embreagem "sobe" se não tiver regulagem automática.

O vídeo abaixo, a partir de 2:24 mostra bem a mola-diafragma atuando sobre o platô:

Agora ficou mais claro.
Eu achava que a força que pressionava o disco contra o volante era exercida no centro, mas é nas bordas.
É o atuador da embreagem que atua no centro fazendo com que a força nas bordas alivie e separe o disco.

Obrigado @Adpachec e @Gerald!

chevy250 escreveu:Agora ficou mais claro.
Eu achava que a força que pressionava o disco contra o volante era exercida no centro, mas é nas bordas.
É o atuador da embreagem que atua no centro fazendo com que a força nas bordas alivie e separe o disco.

Obrigado @Adpachec e @Gerald!

Os principais motivos de pedal da embreagem baixo.

Desgaste do disco.

Catraca do pedal desajustada (mola do pedal), a catraca existe em carros da linha VW e Ford por exemplo.

Batente do pedal torto, a linha GM possuí um batente acima do pedal, no opala ele costuma empenar e deixar o pedal baixo e sem poder regular a embreagem.

A seta branca, esta chapa costuma empenar (pedaleira opala num jipe) e o pedal fica baixo, umas marteladas resolve.



Vazamento de fluído (sistema hidráulico).

Em carros antigos o curso do pedal de embreagem antes da sistema começar a funcionar é de 5 centímetros (máximo).

Em carros novos é de 2,5 centímetros o curso máximo de folga antes do sistema funcionar.

Isto não é norma de fábrica, é da ABNT de uns 05 anos atrás.

Nunca imaginei que veria nego se arrebentando pra achar embreagem nova de Opala. Tempos difíceis.

chevy250 escreveu:Uma duvida que tenho sobre as remanufaturadas é a força da mola.

Além dos desgaste, a troca da embreagem por uma nova normalmente traz a vantagem de ter que fazer muito menos esforço para pressionar o pedal.

Numa remanufaturada, como fica essa parte?

Chevy, a minha ficou macia como manteiga, claro que não da para comparar com carros modernos mesmo os que ainda usam cabo, até porque opala é opala né, mas troquei também o cabo de embreagem. No quesito agarre, voltou ao normal do carro, isto é sem patinação, como meu opala é original, espero que dure um bom tempo.

Rubão6cc escreveu:Nunca imaginei que veria nego se arrebentando pra achar embreagem nova de Opala. Tempos difíceis.

Branco tb, kkkkkkk.

E não é só embreagem não, poucos anos atrás (2019 pra baixo) era relativamente fácil achar peças de reposição nas auto peças fora dos grandes centros como SP, originais inclusive, a preços justos. Hoje esta praticamente impossível, quando se acha os preços são proibitivos, o que nos salva é a internet e os amigos.

Como ja te relatei, na troca anterior da embreagem (2011), se achava kit sachs até na concessionária GM daqui, inclusive com preços semelhantes às lojas de auto peças.

Olha só isso galera, peças falsificadas, desde embreagem Luk até cabo NGK, etc.

"lâmpadas, velas de ignição e kits de embreagem."

Lembrei logo desse post:



https://g1.globo.com/sp/campinas-regiao/noticia/2023/04/19/policia-civil-apreende-269-pecas-automotivas-falsas-e-prende-um-em-indaiatuba.ghtml

Se não me engano cheguei ver anuncios dessa cidade com preços atrativos.

Mds