CAMBIO FRANKSTEIN é hora da fusao!!!TUTORIAL

helder escreveu:

Gustavo 1976 escreveu:concordo com o wylls!
coloca cambio varetado
deixa d frescura com cambio moderno

o outro quer vender o opala pra comprar um corcel, e da palpite errado
quando aparece..
sai daki apezeiro!

e isso mesmo helder eu tambem to prevendo ele vender esse carro comprar um meio de transporte popular e nunca mais falar q opala é o carro...

to de ôi nocê ja gustavo... comprando peça de cupe sendo q tem é um sedan. acho q o carro q ele vai comprar nao vem com forro de porta nao... e quero ver ele achar o carro do ano dos forros q ele comprou

helder escreveu:

Gustavo 1976 escreveu:concordo com o wylls!
coloca cambio varetado
deixa d frescura com cambio moderno

o outro quer vender o opala pra comprar um corcel, e da palpite errado
quando aparece..
sai daki apezeiro!

eu q so apezeiro ne?
foi eu q falei q ia compra uma marajo pra colocar motor ap ne

wyllerson punk escreveu:

helder escreveu:

o outro quer vender o opala pra comprar um corcel, e da palpite errado
quando aparece..
sai daki apezeiro!

e isso mesmo helder eu tambem to prevendo ele vender esse carro comprar um meio de transporte popular e nunca mais falar q opala é o carro...

to de ôi nocê ja gustavo... comprando peça de cupe sendo q tem é um sedan. acho q o carro q ele vai comprar nao vem com forro de porta nao... e quero ver ele achar o carro do ano dos forros q ele comprou

aiaiai to de olho em um cupé msm, quem sabe n rola
caso de certo o sedan vai ter q partir
porq com um opala ja to correndo risco de ser diserdado, imagina com 2

Gustavo 1976 escreveu:

helder escreveu:

o outro quer vender o opala pra comprar um corcel, e da palpite errado
quando aparece..
sai daki apezeiro!

eu q so apezeiro ne?
foi eu q falei q ia compra uma marajo pra colocar motor ap ne

MARAJÓ COM MOTOR AP? Sério?
Eu já pensei em uma com um 6 lá dentro...

entao o helder vai montar outra marmotagem pra gente ver???

ahahahha,
esse menino ta variando mesmo...
mas vou montar uma marajó turbo pra dar no wyll, escuta só ein!

helder escreveu:ahahahha,
esse menino ta variando mesmo...
mas vou montar uma marajó turbo pra dar no wyll, escuta só ein!

o cara fla e depois n tem coragem de assumir as coisas!

continuando o projeto,passo aos amigos minha experiencia...
desculpe aos mestres ivo,bandit,j.ricardo,100...
eu meto a mao e faço na raça,e ta sendo assim com todo o carro.
vale a pena pesquisar na net,pedir pros amigos...
devo ressaltar a participaçao dos amigos KND(kennedy) e EVANDRO EVANGELIS aki do forum,valeu gente!
primeiro passo,tenha os cambios 5m 4cc e 4m 6cc em maos;

A DESMONTAGEM
vou mostrar o de 5 marchas,pois é mais complicado,o processo do 4marchas do 6cc é igual.

eu gosto de tirar a rabeta da caixa primero,entao com o auxilio de uma chave de fenda,retire a trava da alavanca:



uma chave tipo"biela ou L" e 13mm pra soltar os parafusos da alavanca:



depois o interruptor de ré,acho que é com uma 19mm,nao me lembro



retire o pinhao do velocimetro,




retire o anel elastico do came tirante da haste da alavanca,batendo-o com um pino pra baixo,esse came aciona a re



agora com uma chave 14mm,retire os parafusos da rabeta,



com uma chave de fenda,desloque-a do corpo da caixa



retirada a rabeta,SE ACALMEM,nao é uma visao do inferno,sao apenas engrenagens...

Fala Helder cade o resto?

SEGUE O PROCESSO:
como esse cambio é cheio de travas, este alicate sera nosso aliado
daki pra frente:



é um alicate de sacar travas externas,porem tive que comprar outro pra nao passar raiva,o porque disso:


fiz esse chanfro na ponta pra melhorar a pegada nas travas..

visao detalhada do conjunto da 5marcha,junto com o sistema de ré



retirada a primeira trava,retira-se os rolamento do eixo talhado



o espaçador



engrenagem condutora da re e 5marcha



engrenagem de 5marcha e sincronizador



com uma chave 10mm,vc soltara o parafuso que prende o garfo da 5 e re,

e soltara junto com a luva

soltando o resto do conjunto atençao para as travas:



engrenagem conduzida da re



engrenagem intermediaria



retirando a capa seca,
soltando a flange do retentor do eixo piloto,chave 13mm



retirando a flange,solte os parafusos da capa seca com a chave 14mm,
guarde a ordem dos parafusos,pois tem parafusos guia e parafusos passantes



retirando a trava,com o alicate o rolamento do eixo piloto



memo equema,desloque a capa seca com uma chave de fenda



o corpo do cambio:

VOLTANDO NA PARTE DE TRAZ DO CAMBIO:
soltando a trava do rolamento do eixo primario



o rolamento da arvore segundaria




NAO ESQUEÇA A TRAVA DA HASTE SELETORA,EU PERDI ESSA FOTO

com uma chave de fenda,tire esse copinnho,vai sair uma molinha com uma esfera,que limeta os movimentos pra frente e pra traz da haste



e esta outro pino que limita o movimento da haste pra equerda
direita



tende passar cola na hora de montar estes...

retirando do conjunto mais a haste de dentro do corpo



tudo fora agora



A TRANFERENCIA

com a arvore de engrenagens em maos,o lance e desmontar as engrenagens de 1 a 4 de um cambio e passar para o outro



retire as engrenagens do 6cc e monte na de 4cc(5marchas) mais o grupo fixo da 4marchas 6cc,

veja os dois grupos,o que nao tem a cava da trava na ponta e da 4marchas 6cc



fazer a cava no torno,medir com o pquimetro e use um bom bedame,porque é duro pra kcete!

Helder sobre o trambulador, vc tera q cortar aquele furo q tem na tampa de aluminio onde passa a aste de engate pq vc tera q colocar mais uma peça de encaixe da lavanca, a origina vc deixa pra acionar a luz de ré, e a outra vc coloca 40mm pra frente, medindo do centro do pino elastico para o centro do outro, sugestão antes de furar passar no esmeril pra conseguir furar pq a aste tb é dura pra dedeu

DEPOIS DO TORNO FICA ASSIM
foto cedida por KND

DE RESTO,TENDE ADAPTAR O A COROA DO VELOCIMETRO,
meu carro é 74,painel antigo,o kenedy aki do forum me passou a manha,segundo ele
com esse trabalho,o velocimetro marca em cima,mais o carro dele é do painel moderno,
e vai depender da configuraçao do diferencial e rodas tbm,
segue a adaptaçao:
fotos de KND






BASTA DEBASTAR OS DENTES DA COROA DO 5MARCHAS 4CC,QUE É DE AÇO,RETIRAR MATERIAL DA COROA DE PLASTICO DA 4MARCHAS 6CC E EMBUTIR UMA NA OUTRA,EM SEGUIDA POR SEGURANÇA,COLOQUE UMA TRAVA PRA GARANTIR QUE ELA NAO SAIA DO LUGAR...

OUTRO PASSO A SEGUIR

é a adaptaçao da haste seletora...
tende usar a do cambio 4marchas 6cc como molde,para furar a de 5marchas na mesma
altura dela,fiz numa furadeira de bancada:




daí fica assim;



TEM QUE BOLAR UM NOVO ACIONAMENTO PRA RE,EU PAREI NESSA PARTE,
DEPOIS POSTO MAIS,ESPERO QUE AJUDE,PERDOE-ME SE ESTIVER ERRADO EM ALGUMA PARTE,
COMENTEM!

Usa 2 astes, ou mude a cebolinha pra frente

fotos?

Muito bom!!

ola pessoal.
Estou com quase tudo para iniciar a fusão,mas para melhorar a resistência eu pesquisei no manual da cx 2205b e descobri algumas diferenças que são possíveis de usar nos nossos câmbios. A principal delas é a mudança do rolamento da frente do grupo, sendo que no 2205b usa-se o mesmo rolamento(F44322A) nas duas pontas do grupo.Isso é possível preenchendo de solda a capa seca na parte de trás para reforço e abrindo na fresa e no grupo fazendo uma bucha.
Assim que possível posto as fotos.
O que vocês acharam da minha teoria.
Abraços.

Tenho que fazer revisão apenas em um 4M E já estou mais perdido que filho de P......... no dia dos pais... Imagina Esse rolé todo.. o.O Muito legal a atitude amigo.. Abraço

obrigado por compartilhar.
ótimo tutorial amigo Helder.
no meu caso olhando pelas imagens postadas, ajudou a descobrir se o código da caixa de marchas [GM2 94614850] era do 4 ou 5 marchas do 4cc ou 6cc assim podendo concluir que se trata mesmo do 5m do 4cc.
Estou reformando um opala coupe 76 que tem um cambio varetado (clec-clec) de 4m original e estou prestes a instalar esse modelo que relacionei acima e que coincide com o mesmo que você postou nas fotos.

Fala Helder...bom ver que o trampo no carro ta caminhando.

Para complementar apenas:

Depois de tudo feito, tem de trocar a luva do cardam pois o diametro é diferente.

Mais uma.

em termos de funcionalidade o cambio fica perfeito, tenho vontade de fazer um para por no 91 que vai entrar em outro projeto...mas tme um detalhe. O cambio fica levemente mais fraco que o 6 cil poio eixo arvore secundario tem o diametro menor que do 6 cil e costuma trincar e quebrar na região da trava da quinta. Original nao tem problema, mas preparado ...vai saber.

vou dar uma olhada no tuturial do 100 a respeito da fusão, conforme for, posso fundir os dois topicos????, pois achei que o seu tem bastante detalhe.

Cara interessante, estou com o projeto para colocar turbo no meu 4trinho. e tenho uma caixa de 5 marchas , será que ela aguente ou necessita dessa fusão há kkkk.... desculpe mais falar de fusão lembrei do dragon ball kkkkkkkkk...

MAURO OKADA escreveu:obrigado por compartilhar.
ótimo tutorial  amigo Helder.
no meu caso olhando pelas imagens postadas,  ajudou a descobrir se o código da caixa de marchas [GM2 94614850] era do 4 ou 5 marchas do 4cc ou 6cc assim podendo concluir que se trata mesmo do 5m do 4cc.
Estou reformando um opala coupe 76 que tem um cambio varetado (clec-clec)  de 4m original e estou prestes a instalar esse modelo que relacionei acima e que coincide com o mesmo que você postou nas fotos.

que isso mano,a parada ae,é nossa.
aki a gente aprende e passa o que a gente sabe mais ou menos...

Ivo Filho escreveu:Fala Helder...bom ver que o trampo no carro ta caminhando.

Para complementar apenas:

Depois de tudo feito, tem de trocar a luva do cardam pois o diametro é diferente.

Mais uma.

em termos de funcionalidade o cambio fica perfeito, tenho vontade de fazer um para por no 91 que vai entrar em outro projeto...mas tme um detalhe. O cambio fica levemente mais fraco que o 6 cil poio eixo arvore secundario tem o diametro menor que do 6 cil e costuma trincar e quebrar na região da trava da quinta. Original nao tem problema, mas preparado ...vai saber.

vou dar uma olhada no tuturial do 100 a respeito da fusão, conforme for, posso fundir os dois topicos????, pois achei que o seu tem bastante detalhe.

que issso mestre ivo, claro que pode fusar os dois topicos,afinal é esse o tema aki discutido!
no que for feito pra melhrora pros colegas,pode meter bronca

Ivo Filho escreveu:



Depois de tudo feito, tem de trocar a luva do cardam pois o diametro é diferente.

Mais uma.

em termos de funcionalidade o cambio fica perfeito;mas um detalhe. O cambio fica levemente mais fraco que o 6 cil poio eixo arvore secundario tem o diametro menor que do 6 cil e costuma trincar e quebrar na região da trava da quinta. Original nao tem problema, mas preparado ...vai saber.

bem lembrado,eu to usando na minha caravan,4100 original alcool.
umas fritadas de vez em quando,uma saidinhas bruscas de 2marcha e ate agora tudo normal...
mas depois vou coloca-la no 74,quer tera uns 250cv,com dana 44,e rodas gigantes na trazeira.
nao sei se vai guenta!

carlos felipe escreveu:Cara interessante, estou com o projeto para colocar turbo no meu 4trinho.  e tenho uma caixa de 5 marchas , será que ela aguente ou necessita dessa fusão há kkkk.... desculpe mais falar de fusão lembrei do dragon ball kkkkkkkkk...

kkkk, e ce acha que o nome do topico ta "a hora da fusao" porque?

doidera


falw

galera so pra finalizar,fiquei devendo o acionamento da cebolinha de re,uma vez que a alavanca fica em posiçao diferente;

cada um usa a sua criatividade,a minha eu fiz com uma ponteira de sprinter,e um parafuso de
agregado de punto espanado,kkk

daí ficou assim e funciona!perfeitamente,tai as fotos:







tentei imitar o desenho da peça da alavanca,que é a que aciona a ditacuja:
ate,qualquer duvida tamo sumido,mas tamo ae!kkk

e nao se esqueçao,oleo para mais,na minha caixa tem 2l e 300ml la dentro,pra garantir a lubrificaçao da 5marcha

Já vi essa caixa funcionando na estrada!!!!


Pelo menos essa budega anda  

Galera preciso de ajuda urgente. Fui esgotar o óleo velho
do câmbio e veio a surpresa. Tava sequinho e o bujão tava
parecendo imâ, de tanta limalha de ferro pregada. Resolvi
colocar um pouco de óleo diesel e ir dar uma andada para
dar uma circulada no câmbio para retirada desses materiais
metálicos e quando esgotei novamente notei que havia pedaços
de rolamento, aquela capa que segura a esfera no rolamento.
Ainda não desmontei para ver, mais tenho quase certeza que
é aquele rolamento do eixo principal que liga no cardan.

opalagyn escreveu:Galera preciso de ajuda urgente. Fui esgotar o óleo velho
do câmbio e veio a surpresa. Tava sequinho e o bujão tava
parecendo imâ, de tanta limalha de ferro pregada. Resolvi
colocar um pouco de óleo diesel e ir dar uma andada para
dar uma circulada no câmbio para retirada desses materiais
metálicos e quando esgotei novamente notei que havia pedaços
de rolamento, aquela capa que segura a esfera no rolamento.
Ainda não desmontei para ver, mais tenho quase certeza que
é aquele rolamento do eixo principal que liga no cardan.

velho o bujao e mesmo um ima...
o que tem a fazer antes de tudo e encher o cambio com oleo,pode ser 90,120. e andar e ver se ta roncando ou escapando... no mais se nada ouver,nao ha porque de mexer

Escapando até que não, mais ta roncando um pouquinho.
Vou colocar óleo novo e encher, e ver como vai se comportar.
Acho que esse rolamento deve ter quebrado quando quebraram-se
os parafusos que prende o cardan no diferencial quebrou que o cardan
se soltou e com isso provocando fortes vibrações no eixo fresado.

Parabéns pelo tópico!!!!  
Phudid0 hein!!!!!  

Amigos  eu fiz esta fusão no meu 6cc alcool e não tive problema algum , já fazem 3 anos que ando com o meu e tenho uma boa economia de combustivel pois faz de 7 a 8 por um na estrada , é claro que depende do pé pois só ando de 100 a 130 na estrada.

galera to com minha caixa 4 marchas aberta, tenho duas duvidas ?
1- oque acontece se deixar a engrenagem do velocímetro tudo original igual do 4 cil ele não vai marcar direito ou nem vai marcar nada ?

2- qualquer caixa do 4 cil 5 marcha da certo ou tem uma especifica ?

é a primeira vez que tiro e abro sozinho minha caixa fiquei um dia todo pra fazer isso , e vou mandar fazer essa fusão já to correndo atrás da caixa 5 marcha , se tudo der certo vou conseguir hoje ainda dai é só mandar montar, mas o carinha disse que se eu por direto a caixa do 4 cil é a mesma coisa as engrenagens são da mesma dureza só muda a relação , isso confere ?

pessoal ajuda ai ... preciso saber de quem fez, se ta firme ainda se não quebrou ou deu problema.
fiquei 3 dias rodando até encontrar uma 5 marchas por 300 pila a base de troca, não negociei ainda pq tenho essas duvidas se monto o frank , ou compro a Clarck do 6 92 por 2000 conto la em São Paulo, humildemente peço ajuda a vocês pra me darem uma luz. valeu

Não coloca a cinco marchas 4cil que não vai aguentar. As engrenagens são 1mm mais finas que as do seis cilindros, na mecânica é muita coisa que muda a resistência. Por isto que tem este trampo todo, para fazer uma caixa que não vai quebrar no primeiro fritão. Se nunca fez - apesar do tópico estar bem explicado - melhor mandar alguém que já montou para não ter erro.

No meu eu uso a 5m original do 4 cil,o único problema que deu foi ter andado com pouco óleo,e quando completei deve ter levantado alguma sujeira ou limalha e deu problema nos anéis sincronizadores,foi só isso,pra um uso civilizado aguenta bem.

estou a um passo para fazer essa fusão , se uma caixa original do 4 cil ta aguentando, uma fusada deve aguentar mais ainda.

as peças que vão sobrar da pra montar uma caixa 4 marchas ? pra mim seria bom pq o cara quer 300 a base de troca

diplo1987 escreveu:as peças que vão sobrar da pra montar uma caixa 4 marchas ? pra mim seria bom pq  o cara quer 300 a base de troca

jow se tu tem um LEGITIMA caixa 5m do 92 por 2000,pode comprar,e o melhor a se fazer....
essa fusao e pra quem e pobre,que nem eu,kk e nao tem 3500 que e o que pedem num cambio desses por aki,pra pagar.creio que esse cambio aguenta uns 280 cv tranquilo e se o piloto saber usar.
eu fiz uma caixa com as engrenagens q sobraram,deu um cambio re pra frente,com a relaçao de 1 a 4 do cambio 4m.meio curto,mas da pra usar num chepala por exemplo

eu tb sou pobre vou ter que abrir o cofre pra ajudar na compra das coisas embreagem e a caixa , mas eu vou partir pra fusão tb , já que as peças que vão sobrar da pra montar outra caixa , dai dou ela a base de troca , dai vou gastar bem pouco , a caixa vai sair por 300 pilas

o problema do cambio 92 é que ta a mil km de distancia e não sei do estado do cambio , o dono disse ta bom, mas vai saber né !

PODE FAZER A FUSÃO QUE FICA BOM , ELE FICARÁ IGUAL AO 4 MARCHAS DO 6CC , O QUE VAI MUDAR SERÁ SÓ A 5ª QUE DARÁ UM GIRO MENOR AO MOTOR NAS VIAGENS , MAS PRA UM 6 BOCA É MOLE.

Amigos, tenho um opala 91 6cc que esta com a caixa escapando a 3ª, a ré quase que entra junto com a 1ª.
O que poder ser esse problema, pois oleo ja coloquei para completar.

Ate arrumei uma caixa de 5marchas do 4cc para trocar porem cada um fala uma coisa que deixa confuso.

thiago.santiago escreveu:Amigos,  tenho um opala 91 6cc que esta com a caixa escapando a 3ª, a ré quase que entra junto com a 1ª.
O que poder ser esse problema, pois oleo ja coloquei para completar.

Ate arrumei uma caixa de 5marchas do 4cc para trocar porem cada um fala uma coisa que deixa confuso.

Difícil saber,ele é 4 marchas?

Só retirando do carro e abrindo pra ver.

Ela é 4 marchas mesmo. a duvida é ter uma noção do que pode ser esse problema de escapar a 3ª andando e o lance da re entrando facil com a 1ª podendo um inexperiente se confundir e causar problemas.

thiago.santiago escreveu:Amigos,  tenho um opala 91 6cc que esta com a caixa escapando a 3ª, a ré quase que entra junto com a 1ª.
O que poder ser esse problema, pois oleo ja coloquei para completar.

Ate arrumei uma caixa de 5marchas do 4cc para trocar porem cada um fala uma coisa que deixa confuso.

Precisa saber se o cambio é igual ao 4 marchas do 88 com ré para frente , porque o moderno 91/92 o sistema de rolamentos são cônicos pelo menos o 5 marchas 92.
O 4 marchas do 91 eu já não sei se é com rolamento cônico , mas se não for não tem segredo é fácil de arrumar ok.Espero ter ajudado , até mais.

anderson paulino escreveu:Precisa saber se o cambio é igual ao 4 marchas do 88 com ré para frente , porque o moderno 91/92 o sistema de rolamentos são cônicos pelo menos o 5 marchas 92.
O 4 marchas do 91 eu já não sei se é com rolamento cônico , mas se não for não tem segredo é fácil de arrumar ok.Espero ter ajudado , até mais.

Aí está a minha dúvida tbm....
pelo o quê destrinchei dos manuais do Clark CL2205 e do Eaton FSO-2405
a diferença no quesito "resistência a torque" também está ligada aos rolamentos cônicos
(mas as engrenagens tbm mudam pelo torque do motor)

CL2205A/B/E = rolamentos cônicos (A20-C20/Diplomata92/F-1000)
CL2205C/D/F = rolamentos esféricos (Opala 4cil/Chevette/Chevette Jr. 1.0)
Eaton FSO-2405 = rolamentos cônicos nas 2 extremidades dos 2 eixos!!!!!!

será q fazendo um cambio fusado desses mas, usando rolamentos cônicos,
apresenta a mesma resistência da caixa do Diplomata 92??????