Parte elétrica

Marcos Marcos escreveu:Por isso o fio derreteu? Então não adianta eu só trocar o fio.

Rubão6cc escreveu:

Marcos Marcos escreveu:Por isso o fio derreteu? Então não adianta eu só trocar o fio.

Eu não entendo muito de elétrica mas o pessoal costuma instalar um rele no sistema de partida. Ajuda evitar problemas com o comutador. No meu foi colocado.

Gerald escreveu:Você precisa seguir o fio que sobreaqueceu e ver onde ele está ligado. Abaixo o diagrama elétrico da chave de ignição do Opala 88 a 90, mas não sei se se aplica ao Opala 83:

Marcos Marcos escreveu:O carro morreu andando, notei fumaça tirei negativo da bateria, identifiquei o fio, aí liguei a bateria novamente e não esquentou mais, consegui chegar em casa. Parece alguma coisa na partida, pois quando fui bater arranque pra sair de casa o eixo do motor de partida já estava na cremalheira.

• Bendix ficou na posição de avanço;
  
• Bobina auxiliar do motor de partida ficou na posição ligada;
  
• Curto dentro do comutador de partida na posição de "start";
  
• Retorno de positivo pelo "start" da bobina de ignição;
  

• Fundo Branco é o Comutador de Partida
  
• Fundo azul é o motor de Arranque
  
• Verifique a linha Laranja (no meu carro é o fio preto-vermelho (Opala 89)
  
• Verifique a linha Amarela (no meu carro é o fio amarelo.
  

acezario escreveu:

Marcos Marcos escreveu:O carro morreu andando, notei fumaça tirei negativo da bateria, identifiquei o fio, aí liguei a bateria novamente e não esquentou mais, consegui chegar em casa. Parece alguma coisa na partida, pois quando fui bater arranque pra sair de casa o eixo do motor de partida já estava na cremalheira.

Opa, e ai Marcos!

Olha, este dai é o Comutador de partida, é a "chave liga-desliga" de quando você gira a chave!

Pelo seu relato "pois quando fui bater arranque pra sair de casa o eixo do motor de partida já estava na cremalheira", arrisco a dizer:

• Bendix ficou na posição de avanço;
  
• Bobina auxiliar do motor de partida ficou na posição ligada;
  
• Curto dentro do comutador de partida na posição de "start";
  
• Retorno de positivo pelo "start" da bobina de ignição;
  

Aqui o problema é descobrir o que aconteceu primeiro. De qualquer maneira, merece uma inspeção geral!

No desenho:

• Fundo Branco é o Comutador de Partida
  
• Fundo azul é o motor de Arranque
  
• Verifique a linha Laranja (no meu carro é o fio preto-vermelho (Opala 89)
  
• Verifique a linha Amarela (no meu carro é o fio amarelo.
  

acezario escreveu:

Opa, e ai Marcos!

Olha, este dai é o Comutador de partida, é a "chave liga-desliga" de quando você gira a chave!

Pelo seu relato "pois quando fui bater arranque pra sair de casa o eixo do motor de partida já estava na cremalheira", arrisco a dizer:

• Bendix ficou na posição de avanço;
  
• Bobina auxiliar do motor de partida ficou na posição ligada;
  
• Curto dentro do comutador de partida na posição de "start";
  
• Retorno de positivo pelo "start" da bobina de ignição;
  

Black escreveu:

acezario escreveu:

Opa, e ai Marcos!

Olha, este dai é o Comutador de partida, é a "chave liga-desliga" de quando você gira a chave!

Pelo seu relato "pois quando fui bater arranque pra sair de casa o eixo do motor de partida já estava na cremalheira", arrisco a dizer:

• Bendix ficou na posição de avanço;
  
• Bobina auxiliar do motor de partida ficou na posição ligada;
  
• Curto dentro do comutador de partida na posição de "start";
  
• Retorno de positivo pelo "start" da bobina de ignição;
  

a opção de curto no comutador, pode ser as próprias peças internas dele, dentro dele tem varias peças cilíndricas , são parecidas com um fusível , mas é de metal, que ajudam a mover os estagios (pós chave, partida etc...)

Quando estas peças estão desgastadas elas não vão para posição correta ou não voltam conforme a posição da chave,

Como seu carro não deve ter coluna escamoteável, é facil de achar e barato este comutador..



Opa, sim, já consegui um Ac Delco, vou instalar junto um relé.

Marcos Marcos escreveu:
Opa Acesario,tranquilo? Muito obrigado pelos esclarecimentos, vai ser muito útil. Notei que no diagrama elétrico o fio amarelo vai ligado em outro item, qual seria esse item segundo o diagrama?
pois no meu caso foi esse fio amarelo que derreteu.
Mais detalhes:
O estranho que demorei pra fazer pegar o carro, quando pegou, deixei um pouco ligado e depois desliguei. Depois de uma meia hora voltei a dar partida e aconteceu do eixo já estar acionado na cremalheira. foi quando eu saí com o carro, depois de uns 2 min fumaceou. Depois bati arranque e vim pra casa, em casa bati arranque varias vezes, e não deu mais problema, claro que não andei mais com o carro por precaução.

acezario escreveu:

Marcos Marcos escreveu:
Opa Acesario,tranquilo? Muito obrigado pelos esclarecimentos, vai ser muito útil. Notei que no diagrama elétrico o fio amarelo vai ligado em outro item, qual seria esse item segundo o diagrama?
pois no meu caso foi esse fio amarelo que derreteu.
Mais detalhes:
O estranho que demorei pra fazer pegar o carro, quando pegou, deixei um pouco ligado e depois desliguei. Depois de uma meia hora voltei a dar partida e aconteceu do eixo já estar acionado na cremalheira. foi quando eu saí com o carro, depois de uns 2 min fumaceou. Depois bati arranque e vim pra casa, em casa bati arranque varias vezes, e não deu mais problema, claro que não andei mais com o carro por precaução.

Esse fio amarelo vai para o módulo de ignição e bobina.

Achei este desenho aqui no fórum, ele é bem didático! Pelo seu relato, provavelmente o seu fio amarelo é o pós-chave que, no desenho é a linha vermelha que sai da chave pelo lado de baixo.

acezario escreveu:Marcos, na boa, eu não estou entendendo o que você quer exatamente.... mas veja se é isso....

Você quer tirar o comutador de partida e colocar um “botão” para acionar um relé auxiliar que vai colocar o positivo na bobina e no modulo de ignição? (foi o lugar onde você marcou o X)

Eu entendo que você quer resolver o problema do fio amarelo que derreteu.... mas em “condições normais de temperatura e pressão”, não precisa de um relé, basta uma chave tipo liga-desliga.




Melhorei o desenho para deixar claro o fio reisitivo ou pré-resistência da bobina de ignição.... espero não confundir mais....

Se você colocar um relé, vai ter que usar uma chave liga-desliga do mesmo jeito ou fazer uma “engebrada” para um circuito de selo, botão de pulso e pegar o positivo da linha auxiliar....

Marcos Marcos escreveu:

acezario escreveu:Marcos, na boa, eu não estou entendendo o que você quer exatamente.... mas veja se é isso....

Você quer tirar o comutador de partida e colocar um “botão” para acionar um relé auxiliar que vai colocar o positivo na bobina e no modulo de ignição? (foi o lugar onde você marcou o X)

Eu entendo que você quer resolver o problema do fio amarelo que derreteu.... mas em “condições normais de temperatura e pressão”, não precisa de um relé, basta uma chave tipo liga-desliga.




Melhorei o desenho para deixar claro o fio reisitivo ou pré-resistência da bobina de ignição.... espero não confundir mais....

Se você colocar um relé, vai ter que usar uma chave liga-desliga do mesmo jeito ou fazer uma “engebrada” para um circuito de selo, botão de pulso e pegar o positivo da linha auxiliar....

Opa, boa noite, me desculpe, eu misturei dois assuntos e fiz confusão.
 Deixa eu separar um pouco a ideia.

Primeiro:  vou trocar o comutador, e também o fio que derreteu. 

Segundo: vou abrir o comutador velho e tentar identificar se foi nele a falha. Caso sim, a troca dele e o fio novo resolve o problema. Caso não vou ver a bobina, pois o fio amarelo vai ligado nela.

Terceiro: Então aproveitando que vou mexer na elétrica, optei por instalar um relé de partida ( que não tem nada haver com o problema), vou instalar para melhorar um pouco o arranque. A minha dúvida ali no desenho era onde posicionar o relé

Marcos Marcos escreveu:
Opa, boa noite, me desculpe, eu misturei dois assuntos e fiz confusão.
Deixa eu separar um pouco a ideia.

Primeiro:  vou trocar o comutador, e também o fio que derreteu.

Marcos Marcos escreveu:Segundo: vou abrir o comutador velho e tentar identificar se foi nele a falha. Caso sim, a troca dele e o fio novo resolve o problema. Caso não vou ver a bobina, pois o fio amarelo vai ligado nela.

Marcos Marcos escreveu:Terceiro: Então aproveitando que vou mexer na elétrica, optei por instalar um relé de partida ( que não tem nada haver com o problema), vou instalar para melhorar um pouco o arranque. A minha dúvida ali no desenho era onde posicionar o relé

opala4cc escreveu:Melhor dar uma revisada no motor de partida também. Principalmente dentro do baquelite do automático do motor de partida. Tomara que seu motor de partida não seja o bosch.

opala4cc escreveu:

Marcos Marcos escreveu:
Opa, boa noite, me desculpe, eu misturei dois assuntos e fiz confusão.
 Deixa eu separar um pouco a ideia.

Primeiro:  vou trocar o comutador, e também o fio que derreteu. 

Segundo: vou abrir o comutador velho e tentar identificar se foi nele a falha. Caso sim, a troca dele e o fio novo resolve o problema. Caso não vou ver a bobina, pois o fio amarelo vai ligado nela.

Terceiro: Então aproveitando que vou mexer na elétrica, optei por instalar um relé de partida ( que não tem nada haver com o problema), vou instalar para melhorar um pouco o arranque. A minha dúvida ali no desenho era onde posicionar o relé

Melhor dar uma revisada no motor de partida também. Principalmente dentro do baquelite do automático do motor de partida. Tomara que seu motor de partida não seja o bosch.

Sim, realmente, só não queria nesse momento gastar com mão de obra.

acezario escreveu:

Marcos Marcos escreveu:
Opa, boa noite, me desculpe, eu misturei dois assuntos e fiz confusão.
Deixa eu separar um pouco a ideia.

Primeiro:  vou trocar o comutador, e também o fio que derreteu.

Marcos Marcos escreveu:Segundo: vou abrir o comutador velho e tentar identificar se foi nele a falha. Caso sim, a troca dele e o fio novo resolve o problema. Caso não vou ver a bobina, pois o fio amarelo vai ligado nela.

Se o fio derreteu perto do comutador, o problema é ali perto...

Marcos Marcos escreveu:Terceiro: Então aproveitando que vou mexer na elétrica, optei por instalar um relé de partida ( que não tem nada haver com o problema), vou instalar para melhorar um pouco o arranque. A minha dúvida ali no desenho era onde posicionar o relé

Este desenho que te mandei anteriormente é o circuito da ignição, o circuito de partida é outro...
Aqui no fórum tem um tópico só sobre este assunto, muito bom!

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t20515-rele-auxiliar-de-partida

Esta é uma sugestão do circuito de partida que está lá....

opala4cc escreveu:Melhor dar uma revisada no motor de partida também. Principalmente dentro do baquelite do automático do motor de partida. Tomara que seu motor de partida não seja o bosch.

Perfeito!, conforme vai passando o tempo, acumula muita "sujeira" naqueles contatos, acabam gastando mesmo, e este problema amplifica -muito- quando a temperatura aumenta.... quando o motor está quente, vc não consegue dar a partda... fica só no tec-tec....

Se você não está tendo este problema, ok!... agora se está tendo este problema, a instalação do relê auxiliar não te livra de ter que fazer uma revisão no motor de partida!

Marcos Marcos escreveu:O fio que sai da bobina e vai para o motor de arranque tbm estava derretido

Marcos Marcos escreveu:Acabei de fazer a instalação do relê de partida. O carro não desliga mais na chave.

Colocar um botão.

Marcos Marcos escreveu:Acabei de fazer a instalação do relê de partida. O carro não desliga mais na chave.

1. Liga o solenóide do motor de partida aos +12V da bateria
   
2. Liga o módulo e a bobina de ignição aos +12V da bateria
   

1. A chave de ignição está com defeito (curto) e não desliga o circuito como deveria
   
2. A chave de ignição está boa, mas o solenóide de partida está com curto interno, de modo que o módulo e a bobina de ignição ficam energizados permanentemente através do caminho em laranja.
   

Gerald escreveu:

Marcos Marcos escreveu:Acabei de fazer a instalação do relê de partida. O carro não desliga mais na chave.

Tem que usar a lógica para resolver esse tipo de problema. A primeira coisa é entender como a chave de partida liga/desliga o motor. A chave de partida executa duas funções:

1. Liga o solenóide do motor de partida aos +12V da bateria
   
2. Liga o módulo e a bobina de ignição aos +12V da bateria
   

A partir do momento em que o motor "pega", o motorista solta a chave, desligando o solenóide, mas o módulo e a bobina de ignição continuam conectados aos +12V da bateria. Para desligar o motor, o motorista gira a chave no sentido contrário, cortando a corrente do módulo de ignição. Sem as faíscas nas velas, o motor "morre".

Bem, depois dessa "explicação", é hora de dar uma olhada no circuito:



Durante a partida, a tensão de +12V chega ao módulo e à bobina de ignição através de DOIS caminhos, destacados pelos traços vermelho e laranja. O traço vermelho mostra o caminho da corrente através da chave de ignição. O traço laranja é o caminho através do contacto auxiliar do solenóide de partida.

Por que dois caminhos de corrente?

O caminho principal de corrente, o vermelho, é através da chave de ignição. O caminho em laranja só é usado durante a partida propriamente dita, e serve para CURTO-CIRCUITAR o resistor "ballast" durante a partida. Depois do motor "pegar", o caminho em laranja se abre e a bobina de ignicão passa a receber corrente através do resistor "ballast", cuja função é limitar a corrente na bobina, evitando que sobreaqueça durante a operação normal do motor.

Bem, aqui vem a pergunta de 5 milhões de dólares: Por que o motor continua funcionando depois da chave de ignição ser desligada?

A resposta é que um dos dois caminhos, o vermelho e o laranja, por alguma razaõ continua ativo mesmo depois da chave ser desligada.

Supondo que o circuito do carro seja igual ao mostrado no diagrama acima e que não tenha sido feito nenhum erro de ligação, há duas hipóteses que poderiam explicar o que está acontecendo:

1. A chave de ignição está com defeito (curto) e não desliga o circuito como deveria
   
2. A chave de ignição está boa, mas o solenóide de partida está com curto interno, de modo que o módulo e a bobina de ignição ficam energizados permanentemente através do caminho em laranja.
   

Marcos Marcos escreveu:

Então depois disso resolvi instalar o relê auxiliar. Foi aí que o carro não desligou mais, e também notei que o carro em funcionamento com o relê auxiliar a bobina aqueceu um pouco (talvez seja só impressão). O relê não da o "TEC", quando ligo a chave.

Desliguei o relê e liguei o fio pós ignição novamente direto no motor de aranque. Voltou a desligar normalmente.

Gerald escreveu:

Marcos Marcos escreveu:

Então depois disso resolvi instalar o relê auxiliar. Foi aí que o carro não desligou mais, e também notei que o carro em funcionamento com o relê auxiliar a bobina aqueceu um pouco (talvez seja só impressão). O relê não da o "TEC", quando ligo a chave.

Desliguei o relê e liguei o fio pós ignição novamente direto no motor de aranque. Voltou a desligar normalmente.

Com ou sem o relê auxiliar de partida, o motor deveria apagar quando se desliga a ignição. Sugiro retornar o relê auxiliar e repetir o teste. Se o motor não apagar ao cortar a ignição com a chave, solte o fio que vai até o solenóide do motor de partida. Se o motor morrer, o problema está muito provavelmente no solenóide (contactos em curto).

acezario escreveu:Opa Marcos, só para contribuir na pesquisa... este relé auxiliar que você colocou só entra em operação quando você bate na partida... depois que o carro pega (quando vc tira a mão da chave de ignição), o relé abre... assim não era para esquentar, já que ele fica desligado.

Olha lá no circuito de ignição na mensagem 13, aquele fio vermelho que chega na bobina é o mesmo que alimenta a ignição eletrônica e que também vem pós-solenóide de partida(o que fica dentro do motor de partida)... quando você volta a chave(desliga o carro), o comutador tem que cortar aquela linha de positivo.
O que podemos afirmar é que esta linha de positivo não desliga com o comutador! Por isso que o carro fica ligado.

luis gobbi escreveu:

acezario escreveu:Opa Marcos, só para contribuir na pesquisa... este relé auxiliar que você colocou só entra em operação quando você bate na partida... depois que o carro pega (quando vc tira a mão da chave de ignição), o relé abre... assim não era para esquentar, já que ele fica desligado.

Olha lá no circuito de ignição na mensagem 13, aquele fio vermelho que chega na bobina é o mesmo que alimenta a ignição eletrônica e que também vem pós-solenóide de partida(o que fica dentro do motor de partida)... quando você volta a chave(desliga o carro), o comutador tem que cortar aquela linha de positivo.
O que podemos afirmar é que esta linha de positivo não desliga com o comutador! Por isso que o carro fica ligado.

só trocar o comutador, se tiver dúvida, use o multímetro, ao voltar a chave, deve zerar o positivo que sai. Se o comutador medir certo, pode ser o mecanismo que vai atrás do cilindro da chave até o comutador . Fácil de resolver.

acezario escreveu:Opa Marcos, só para contribuir na pesquisa... este relé auxiliar que você colocou só entra em operação quando você bate na partida... depois que o carro pega (quando vc tira a mão da chave de ignição), o relé abre... assim não era para esquentar, já que ele fica desligado.

Olha lá no circuito de ignição na mensagem 13, aquele fio vermelho que chega na bobina é o mesmo que alimenta a ignição eletrônica e que também vem pós-solenóide de partida(o que fica dentro do motor de partida)... quando você volta a chave(desliga o carro), o comutador tem que cortar aquela linha de positivo.
O que podemos afirmar é que esta linha de positivo não desliga com o comutador! Por isso que o carro fica ligado.

acezario escreveu:Opa Marcos, só para contribuir na pesquisa... este relé auxiliar que você colocou só entra em operação quando você bate na partida... depois que o carro pega (quando vc tira a mão da chave de ignição), o relé abre... assim não era para esquentar, já que ele fica desligado.

Olha lá no circuito de ignição na mensagem 13, aquele fio vermelho que chega na bobina é o mesmo que alimenta a ignição eletrônica e que também vem pós-solenóide de partida(o que fica dentro do motor de partida)... quando você volta a chave(desliga o carro), o comutador tem que cortar aquela linha de positivo.
O que podemos afirmar é que esta linha de positivo não desliga com o comutador! Por isso que o carro fica ligado.

Marcos Marcos escreveu:

acezario escreveu:Opa Marcos, só para contribuir na pesquisa... este relé auxiliar que você colocou só entra em operação quando você bate na partida... depois que o carro pega (quando vc tira a mão da chave de ignição), o relé abre... assim não era para esquentar, já que ele fica desligado.

Olha lá no circuito de ignição na mensagem 13, aquele fio vermelho que chega na bobina é o mesmo que alimenta a ignição eletrônica e que também vem pós-solenóide de partida(o que fica dentro do motor de partida)... quando você volta a chave(desliga o carro), o comutador tem que cortar aquela linha de positivo.
O que podemos afirmar é que esta linha de positivo não desliga com o comutador! Por isso que o carro fica ligado.

Pois é Acesario, conferi as ligações, elas estão corretas. O estranho que o comutador só não desliga quando instalo o relê auxiliar.

opala4cc escreveu:

Marcos Marcos escreveu:

Pois é Acesario, conferi as ligações, elas estão corretas. O estranho que o comutador só não desliga quando instalo o relê auxiliar.

Eu não sei porquê você está insistindo em colocar um relé de partida sem antes dar pelo menos uma inspecionada no motor de arranque, Marcos. O automático do motor de arranque já é um relé ( e bem robusto). Só se coloca um relé de partida quando a fiação da ignição está com muita resistência. Claro que o relé auxiliar de partida poupa muito o comutador de ignição, mas se você trocou os fios derretidos e ainda acha que está pesada a partida, os passos seguintes são passar um pente fino no motor de arranque e verificar o ponto do motor. Dentro do baquelite do automático, há um disco de contato e a cabeça dos parafusos de cobre (os automáticos de boa marca têm parafusos de cobre). O disco de contato vai ficando poroso e a cabeça dos parafusos - que fazem contato com este disco - vão gastando. Isso aumenta a resistência elétrica dentro do automático. Veja as fotos 50, 51, 51a e 52 deste tópico: https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t39647-manutencao-preventiva-e-corretiva-do-motor-de-arranque-arno-delco-remy

Pergunta: depois de colocar o relé de partida, a despeito do problema de não desligar mais, a partida do motor ficou satisfatória? Ou seja, melhorou? Caso contrário, o problema não está na fiação (e, por conseguinte, não necessita do relé auxiliar de partida, a não ser que você deseje poupar o comutador novo).

Marcos Marcos escreveu:

opala4cc escreveu:

Eu não sei porquê você está insistindo em colocar um relé de partida sem antes dar pelo menos uma inspecionada no motor de arranque, Marcos. O automático do motor de arranque já é um relé ( e bem robusto). Só se coloca um relé de partida quando a fiação da ignição está com muita resistência. Claro que o relé auxiliar de partida poupa muito o comutador de ignição, mas se você trocou os fios derretidos e ainda acha que está pesada a partida, os passos seguintes são passar um pente fino no motor de arranque e verificar o ponto do motor. Dentro do baquelite do automático, há um disco de contato e a cabeça dos parafusos de cobre (os automáticos de boa marca têm parafusos de cobre). O disco de contato vai ficando poroso e a cabeça dos parafusos - que fazem contato com este disco - vão gastando. Isso aumenta a resistência elétrica dentro do automático. Veja as fotos 50, 51, 51a e 52 deste tópico: https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t39647-manutencao-preventiva-e-corretiva-do-motor-de-arranque-arno-delco-remy

Pergunta: depois de colocar o relé de partida, a despeito do problema de não desligar mais, a partida do motor ficou satisfatória? Ou seja, melhorou? Caso contrário, o problema não está na fiação (e, por conseguinte, não necessita do relé auxiliar de partida, a não ser que você deseje poupar o comutador novo).

Opa, boa noite. Não mudou nada no arranque o relê auxiliar, pelo menos o pouco que testei, logo pensei em preservar o comutador, e tentar entender qual o problema. Vou pedir uma revisão do motor de arranque nos próximos dias para tirar essa dúvida.

opala4cc escreveu:

Marcos Marcos escreveu:

Opa, boa noite. Não mudou nada no arranque o relê auxiliar, pelo menos o pouco que testei, logo pensei em preservar o comutador, e tentar entender qual o problema. Vou pedir uma revisão do motor de arranque nos próximos dias para tirar essa dúvida.

Boa noite:
Só o fato do pinhão já estar prematuramente engrenado na cremalheira no momento da partida já indica anomalia no motor de arranque.
Veja se o pino circulado em vermelho na foto 23 do tópico https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t39647-manutencao-preventiva-e-corretiva-do-motor-de-arranque-arno-delco-remy está no lugar. Veja se a mola de retorno do  garfo está quebrada (peça dentro do copo ao lado direito da morsa na foto 31) e por fim se o próprio garfo não está torto, quebrado ou escapou do colar do engrenamento (o colar pode ser visto na foto 31).

Marcos Marcos escreveu:

opala4cc escreveu:

Boa noite:
Só o fato do pinhão já estar prematuramente engrenado na cremalheira no momento da partida já indica anomalia no motor de arranque.
Veja se o pino circulado em vermelho na foto 23 do tópico https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t39647-manutencao-preventiva-e-corretiva-do-motor-de-arranque-arno-delco-remy está no lugar. Veja se a mola de retorno do  garfo está quebrada (peça dentro do copo ao lado direito da morsa na foto 31) e por fim se o próprio garfo não está torto, quebrado ou escapou do colar do engrenamento (o colar pode ser visto na foto 31).

Acompanhando o problema de perto, a minha ideia é que  no dia que liguei o carro e demorou pra pegar, derreteu o fio positivo que sai da bobina e vai para o motor de arranque. Esse fio grudou no tubo de fluido de freio, e quando liguei o carro novamente estava em curto, por isso o motor de arranque já estava acionado. E por isso derreteu o pós chave de partida. Mas mesmo assim eu vou tentar dar uma olhada no motor de arranque, achei um pouco complexo a desmontagem.

• A simulação leva em conta apenas 1 cilindro;
  
• Uma vez ligada a ignição, o módulo de ignição inicia o processo de disparo supondo o motor em 600 rpm. (não está simulado o distribuidor e nem a bobina impulsora).
  

• Quando o transistor corta, interrompendo a corrente na bobina, aparece um pico de tensão de mais de 250V.
  
• Quando a tensão no secundário da bobina (não mostrada) atinge um valor em torno de 10 kV, produzindo a faísca, em seguida a tensão na vela cai quase instantaneamente para aproximadamente 2 kV enquanto o arco está ativo.
  
• O arco dura aproximadamente 1500 μs (1.5 ms).
  
• Durante o período do arco, a tensão na saída do módulo permanece num patamar de aproximadamente 35V.
  
• Quando o arco se extingue, a tensão de saída cai para aproximadamente 12~13V, que é justamente a tensão da bateria.
  
• Depois de 15ms do início da centelha (não mostrado na forma de onda), o transistor de saída entra em saturação e a tensão de saída cai para praticamente 0V.
  

acezario escreveu:Bom dia galera!

Preparei um circuito - PARA FINS DIDÁTICOS - de como funciona a ignição e o circuito de partida.

Este é o circuito original do Opala

https://tinyurl.com/2rybauno

Este é o circuito com o relé auxiliar que o pessoal gosta de colocar para acionar a partida.

https://tinyurl.com/2zy3aoqc

Não tem o propósito de simulação de valores, não levem a sério!

Há ainda alguns pressupostos:

• A simulação leva em conta apenas 1 cilindro;
  
• Uma vez ligada a ignição, o módulo de ignição inicia o processo de disparo supondo o motor em 600 rpm. (não está simulado o distribuidor e nem a bobina impulsora).
  

Não esqueçam de ligar a ignição (basta clicar na chave) e dar a partida!

Fiquem a vontade para evoluir a simulação!

acezario escreveu:Opa Chevy250 e Gerald,

Daqui a pouco, vamos tomar uma bronca do Administrador pelo off-topic!

Pô Gerald, que legal, sempre tive curiosidade para oscilógrafar a saída do módulo! Bom saber que tem uns parças da eletrônica raiz aqui no fórum! conhecimento que está se perdendo aqui no Brasil, infelizmente.

Olha, gosto de usar o Falstad quando preciso “mostar visualmente como o circuito funciona”, vocês viram como é didático e rápido... mas não serve para simulações mais sérias!

Espero que o nosso colega Marcos Marcos consiga se desenrolar agora!... e que o circuito que eu fiz esteja certo..kkkkk!

Como hobby, uso o LTspice... é tudo o SPICE rodando por baixo do capô... mas a gente acaba se acostumando com a interface..

Abraços...