Instalação de eletro ventilador em Opala até 1974, como? :!:

Salve nobre Opaleiros de plantão


Gente, eu estou passando por um pequeno probleminha com meu Especial 74 com motor 4 cilindros.

Antes de mais nada, ele possui originalmente um ventilador mecânico com hélice de 4 pás.
Até aí tudo bem... o carro não esquentava em nenhuma situação (nem em transito PARADO).

O problema é que eu resolvi instalar um ar condicionado nele. Aí começaram os problemas.
Depois que o ar foi instalado, diga-se de passagem com todas as peças novas e inclusive foi instalado o eletro na frente do condensador; sempre que ligo o ar condicionado o carro começa a esquentar. E esquenta mesmo... se eu não desligar, chega na marcação vermelha.

Lembro que nessa situação o carro continua com a hélice mecanica de 4 pás.
Mas esse problema com a temperatura, só acontece quando liga o ar (mesmo com o eletro do condensador funcionando).
Quando desligo o ar, a temperatura vai baixando aos poucos.


Bom, devido a esses problemas eu resolvi instalar um eletro ventilador no lugar da hélice mecanica.
Troquei a bomba d'água e a polia, colocando essas peças dos Opalas mais novos (que são mais curtos, e com isso afastam mais o conjunto de bomba d'agua/polia do radiador).
Só que mesmo assim, não tenho espaço suficiente pra colocar um eletro de 12" universal. Continua muito perto.

Alguém tem alguma idéia do que fazer???

arrependi de ter comprado polia damper com um canal pq o opala é quente demaisss, devia ter pegado com dois e colocado um ar..

mas tem jeito de instalar a elétrica, no meu carro tem.. só tem
o detalhe interessante de colocar uma válvula termostática na mangueira dágua, porque se ligar a ventoinha direto ela fica acionada e descarrega a bateria facilmente..

ela foi colocada na frente do radiador.

essa é a ventoinha, acima à esquerda..


detalhe da válvula termostática na mangueira


esse esquema ajuda bastante a diminuir a temperatura, mas não resolve.
mandei fazer o radiador em 3 camadas pra resfriar mais.. espero que com isso
gele 50% a mais.. meu radiador estava vazando e tinha que refazer de qualquer maneira,
custou 840.. um radiador de alumínio também é uma opção interessante, mas a meu ver é praticamente descartável..

gustavorecife escreveu:Salve nobre Opaleiros de plantão


Gente, eu estou passando por um pequeno probleminha com meu Especial 74 com motor 4 cilindros.

Antes de mais nada, ele possui originalmente um ventilador mecânico com hélice de 4 pás.
Até aí tudo bem... o carro não esquentava em nenhuma situação (nem em transito PARADO).

O problema é que eu resolvi instalar um ar condicionado nele. Aí começaram os problemas.
Depois que o ar foi instalado, diga-se de passagem com todas as peças novas e inclusive foi instalado o eletro na frente do condensador; sempre que ligo o ar condicionado o carro começa a esquentar. E esquenta mesmo... se eu não desligar, chega na marcação vermelha.

Lembro que nessa situação o carro continua com a hélice mecanica de 4 pás.
Mas esse problema com a temperatura, só acontece quando liga o ar (mesmo com o eletro do condensador funcionando).
Quando desligo o ar, a temperatura vai baixando aos poucos.


Bom, devido a esses problemas eu resolvi instalar um eletro ventilador no lugar da hélice mecanica.
Troquei a bomba d'água e a polia, colocando essas peças dos Opalas mais novos (que são mais curtos, e com isso afastam mais o conjunto de bomba d'agua/polia do radiador).
Só que mesmo assim, não tenho espaço suficiente pra colocar um eletro de 12" universal. Continua muito perto.

Alguém tem alguma idéia do que fazer???

vige! tem certeza que o eletro esta empurrando o ar para tras,? vi uma situação parecida , era a ventoinha ligada ao contrario( empurrando o ar pra frente)...

Pedro Fagundes escreveu:arrependi de ter comprado polia damper com um canal pq o opala é quente demaisss, devia ter pegado com dois e colocado um ar..

mas tem jeito de instalar a elétrica, no meu carro tem.. só tem
o detalhe interessante de colocar uma válvula termostática na mangueira dágua, porque se ligar a ventoinha direto ela fica acionada e descarrega a bateria facilmente..

ela foi colocada na frente do radiador.

essa é a ventoinha, acima à esquerda..
...

detalhe da válvula termostática na mangueira
...

esse esquema ajuda bastante a diminuir a temperatura, mas não resolve.
mandei fazer o radiador em 3 camadas pra resfriar mais.. espero que com isso
gele 50% a mais.. meu radiador estava vazando e tinha que refazer de qualquer maneira,
custou 840.. um radiador de alumínio também é uma opção interessante, mas a meu ver é praticamente descartável..

Pedro,

Você falou que colocou o eletro na frente do radiador. Dá a entender que ele está servindo como um ventilador auxiliar, é isso?
De qualquer jeito, o meu carro já tem um na frente (o ventilador no condensador), e continua com a hélice mecânica.

Além disso no seu carro é diferente porque o seu é 6 cil o meu é 4... não tem esse "corte" no chapão dianteiro onde fica o seu radiador (o seu tem mais espaço entre o radiador e polia/bomba d'agua).

j ricardo escreveu:
vige! tem certeza que o eletro esta empurrando o ar para tras,? vi uma situação parecida , era a ventoinha ligada ao contrario( empurrando o ar pra frente)...

Opa Ricardo... tenho certeza sim. Fiz o teste.

O camarada que instalou o ar, deu a sugestão de tirar a hélice mecânica (de 4 pás) e colocar no lugar o mesmo ventilador que ele instalou no condensador (ventilador da frente)...
Mas eu não sei se esse ventilador daria conta do recado. O que vocês acham??

Essa seria uma opção...

A outra opção/saída que eu vejo é continuar com a hélice mecânica, mas trocar por uma de blazer, que tem 10 pás se não me engano. Mas essa opção traz uma consequência. Essa hélice (que é de plástico), quando acelera o carro faz um ruído que EU acho horroroso... parecendo um motor a diesel acelerando no "talo" pronto pra decolar... rsrsrsr

Trocou o radiador tbm? O de AC tem 3 colmeias neh?

@ndre.b@stos escreveu:Trocou o radiador tbm? O de AC tem 3 colmeias neh?

Não, não troquei o radiador. Realmente ele não deve ser para carros com AC.

Mas, como disse, o carro com o ar desligado não esquenta de forma alguma, ele mal entra na "faixa do meio" (lembre do marcado de temperatura dos antigos).

Além disso, o radiador é novo (zero mesmo).
Mesmo não sendo específico pra carros com AC, não acredito que seja esse o problema, pois esquenta muito, e em coisa de 10 ou 15 minutos de transito...

Eu não consigo achar um ventilador de radiador que seja fino o suficiente pra caber no espaço que eu tenho. Alguém conhece algum bem estreito?

Até agora, todos os que encontrei que cabem, são os ventiladores de condensador que, como disse, não sei se dá conta.

j ricardo escreveu:

vige! tem certeza que o eletro esta empurrando o ar para tras,? vi uma situação parecida , era a ventoinha ligada ao contrario( empurrando o ar pra frente)...

se soprar pra frente não dá né rs.. mas eu vou ver se coloco ela atrás do radiador agora.. vamos ver se sobra espaço com o radiador mais grosso. pior que acho que não vai dar.

gustavorecife escreveu:
Pedro,

Você falou que colocou o eletro na frente do radiador. Dá a entender que ele está servindo como um ventilador auxiliar, é isso?
De qualquer jeito, o meu carro já tem um na frente (o ventilador no condensador), e continua com a hélice mecânica.

Além disso no seu carro é diferente porque o seu é 6 cil o meu é 4... não tem esse "corte" no chapão dianteiro onde fica o seu radiador (o seu tem mais espaço entre o radiador e polia/bomba d'agua).

A ventoinha puxa o vento e joga na frente do radiador, ela fica encostada nele pela frente (nos opalas modernos ela fica atrás). A minha opinião é que quando você está a 60 km/h ou mais esse ar vem fácil, mas quando está em lenta o ar que chega é insuficiente e a hélice tá girando bem menos.



no seu caso não precisa de corte.. na frente do seu radiador tem um espaço bom, eu tive que pegar uma ventuinha mais fina de outro carro, mas no seu caso aparentemente a de opala moderno cabe fácil.



outra coisa, use aditivo.. ele tem um ponto de ebulição bem mais alto que a água, ajuda bastante na temperatura..

cara seguinte:
para você instalar e ventoinha elétrica, tem que mudar o radiador, tem que colocar um cebolão de temperatura de dois estágios, pois os carros com ar, quando se liga o ar a ventoinha funciona no segundo estagio para isso tem que colocar relé é uma instalação que aconselho levar em um profissional.
me espanta que quando você colocou o ar condicionado, o técnico não lhe repassou essas informações a respeito do sistema de arrefecimento. acho que este técnico não é um bom profissional, pois a primeira medida que ele deveria ter tomado era adaptar o sistema de arrefecimento, para suportar o ar condicionado.

Seu radiador funciona bem sem o AC pq foi feito pra isso mas com o AC Nao da conta. Do contrario a gm nao teria colocado um de >capacidade nos carros equipados com AC. Pode nao ser o único problema mas acredito q nada resolvera se não troca lo.

eduardobezera escreveu:cara seguinte:
para você instalar e ventoinha elétrica, tem que mudar o radiador, tem que colocar um cebolão de temperatura de dois estágios, pois os carros com ar, quando se liga o ar a ventoinha funciona no segundo estagio para isso tem que colocar relé é uma instalação que aconselho levar em um profissional.
me espanta que quando você colocou o ar condicionado, o técnico não lhe repassou essas informações a respeito do sistema de arrefecimento. acho que este técnico não é um bom profissional, pois a primeira medida que ele deveria ter tomado era adaptar o sistema de arrefecimento, para suportar o ar condicionado.

Eduardo, acho que não expliquei bem. O instalador me falou de (quase) tudo isso.
A única restrição fica por causa do ventilador do radiador.
Já vi vários Opala (inclusive eu já tive um) com o conjunto "ventilador do radiador mecanico + ar condicionado + ventilador do condensador elétrico" e não tinha problema nenhum de aquecimento com o ar ligado.

Por isso, a princípio não achamos que seria necessário tirar a hélice mecanica e colocar uma elétrica.
Só que nesse carro, não foi bem assim. Mesmo com o ventilador do compressor, quando liga o ar a temperatura sobe, sobe, sobe e sobe...

O meu problema agora não é "o que fazer", porque isso agente já sabe, que é instalar o eletro... o problema agora é "como" fazer... porque simplesmente não temos espaço.

Acabei de voltar dele e a situação é a seguinte:
- O carro está com a bomba d'agua e polia dos Opalas modernos com ar (não há mais o que fazer em relação a isso)
- A distancia que temos entre a polia e o radiador é de 6 centímetros[/b]!!! Esse é o problema

Não encontramos em lugar nenhum, nem na internet, ventilador elétrico (ou ventoinha, como queiram) para radiador que caiba nesse espaço!!!

Meu carro não tem esse espaço que tem no cofre como tem essa foto que o Pedro colocou com o motor verde. Meu carro é um 74 original 4 cil. ou seja, ele tem aquele chapão na frente, e isso deixa o radiador bem próximo do motor.

A única solução que estou vendo pra isso é instalar uma hélice mecânica com muito mais pás, pra [b]tentar resolver isso... Não estou vendo outra solução.

Dicas?
Alguém sabe de algum eletro que tenha, no máximo 5 centímetros de altura/profundidade???

@ndre.b@stos escreveu:Seu radiador funciona bem sem o AC pq foi feito pra isso mas com o AC Nao da conta. Do contrario a gm nao teria colocado um de >capacidade nos carros equipados com AC. Pode nao ser o único problema mas acredito q nada resolvera se não troca lo.

Mesmo sendo um radiador novo (zero)??

Até consegui encontrar um radiador zero para Opala 4 cilindros com AC, o problema é que custa R$750,00...

Eis o motivo de minha dor de cabeça...

Observem o espaço existente entre o radiador e a polia...




Esse é o espaço que eu tenho pra instalar um eletro ventilador... 6 centímetros!!

E agora ???

gustavorecife escreveu:

Meu carro não tem esse espaço que tem no cofre como tem essa foto que o Pedro colocou com o motor verde. Meu carro é um 74 original 4 cil. ou seja, ele tem aquele chapão na frente, e isso deixa o radiador bem próximo do motor.

hummn.. esqueci que era opala antigo, não tem esse espaço mesmo..
no meu carro é cortado pra entrar o radiador 6c.. a ventoinha fica há poucos centímetros na grade dianteira

cara no seu caso voce terá que cortar a lataria pra por o radiador mais pra frente e assim instalar o ventilador eletrico pelo que v nas fotos e pelo que voce falou achoq ue seja esta a saida

se cortar cabe o radiador do 6c e as ventoinhas.. a parte de cima vc faz uma tampa de aço e prende com arrebite..
é triste cortar a lata, masss.. é a vida.. dá pra guardar a parte e soldar de volta um dia.

eduardobezera escreveu:cara no seu caso voce terá que cortar a lataria pra por o radiador mais pra frente e assim instalar o ventilador eletrico pelo que v nas fotos e pelo que voce falou achoq ue seja esta a saida

Cortar a lata??
Não corre esse risco não... =)

gustavorecife escreveu:

eduardobezera escreveu:cara no seu caso voce terá que cortar a lataria pra por o radiador mais pra frente e assim instalar o ventilador eletrico pelo que v nas fotos e pelo que voce falou achoq ue seja esta a saida

Cortar a lata??
Não corre esse risco não... =)

tenho um amigo q ijnstalou AC num 70 e nao cortou nada nao e o carro funciona perfeito. assim q puder posto umas fotos .

@ndre.b@stos escreveu: tenho um amigo q ijnstalou AC num 70 e nao cortou nada nao e o carro funciona perfeito. assim q puder posto umas fotos .

Mas você sabe dizer se o carro dele usa ventilador mecânico original ou elétrico?

Meu sogro trabalha com instalação de ar automotivo.

Ele já fez em vários Opalas que nem o seu e nunca deu problema de aquecimento.

Só que ele sempre averigua dois pontos.
Se às mangueiras murcham, assim obstruindo a passagem da água.
Se o alternador fornece energia suficiente para todo o sistema. Lembre-se, alternador de Opala original não tem muita amperagem, quando liga o ar acaba com a energia e aí o eletro ventilador lá do condensador não fora legal e acaba sobre-aquecendo.

Da uma olhada nisso!

Tcpthiago escreveu:Meu sogro trabalha com instalação de ar automotivo.

Ele já fez em vários Opalas que nem o seu e nunca deu problema de aquecimento.

Só que ele sempre averigua dois pontos.
Se às mangueiras murcham, assim obstruindo a passagem da água.
Se o alternador fornece energia suficiente para todo o sistema. Lembre-se, alternador de Opala original não tem muita amperagem, quando liga o ar acaba com a energia e aí o eletro ventilador lá do condensador não fora legal e acaba sobre-aquecendo.

Da uma olhada nisso!

Boa dica Thiago. Mas as duas mangueiras sãs novas, trocadas recentemente (3 meses).

Quanto ao alternador, realmente quando ele deu esse problema estava com o original.
Mas isso também já está sendo resolvido.
Não sei se você observou, mas nas fotos que coloquei dá pra ver que ele está sem alternador. É justamente porque está entrando um de 90A.

Vou tentar fazer esse teste; só com a troca do alternador.

Obs.: Mas você realmente acha que só "baixa corrente" faria o carro ter uma variação de temperatura grande?

Abs

Então, tenho um diplomata que o alternador está ruim, quando ligo o ar, ele super aquece, a ando com às janelas abertas, tudo normal.
Só que no meu caso estou com eletro ventilador no radiador e outro na frente do condensador, que nem o seu. Aí, também estou trocando o alternador para resolver este mega problema, pois no meu caso, até a bateria zera.


Então, troca o alternador e testa! Pode ser que resolva!

Tcpthiago escreveu:Então, tenho um diplomata que o alternador está ruim, quando ligo o ar, ele super aquece, a ando com às janelas abertas, tudo normal.
Só que no meu caso estou com eletro ventilador no radiador e outro na frente do condensador, que nem o seu. Aí, também estou trocando o alternador para resolver este mega problema, pois no meu caso, até a bateria zera.

Então, troca o alternador e testa! Pode ser que resolva!

Acabei de falar com o instalador... Pedi pra ele providenciar logo o alternador e também pedir pra ele fazer o "defletor" da hélice (vou testar com a hélice original mesmo, mecanica de 4 pás, mas vou tentar arrumar a original de 5)....

Vamos ver no que dá...

Gente... enquanto aguardo o resultado desse teste que vou fazer... Alguém aí tem alguma outra idéia...?

Alguém sabe de algum (eletro) ventilador que seja fino o suficiente pra caber nesse espaço ???

Para mim já matou a charada!!!

É o radiador!! Carros com Ar Condicionado, ele tem que ser próprio, de 3 colmeias, nem precisa trocar o radiador, leva esse radiador seu ou outro radiador mais velho em uma casa de radiador e pede para colocar colmeia tripla.

Vai acabar com seus problemas.