Melhor posição da bateria no portamalas?

Salve!
Pensando em melhorar a distribuição de peso no opalao, decidi colocar a bateria no portamalas do carro. Minha dúvida seria em relação ao melhor ponto para fixação da bateria, se encima do  eixo diferencial, logo atrás do banco e centralizada ou no lado oposto ao estepe, como já vi por aí?
E aí, qual o melhor lugar?
Abraços

DanielSS76 escreveu:Salve!
Pensando em melhorar a distribuição de peso no opalao, decidi colocar a bateria no portamalas do carro. Minha dúvida seria em relação ao melhor ponto para fixação da bateria, se encima do  eixo diferencial, logo atrás do banco e centralizada  ou no lado oposto ao estepe, como já vi por aí?
E aí, qual o melhor lugar?
Abraços

Depende... mas o peso e tão insignificante que tanto faz o local em que a bateria irá ficar.

Mas se busca equilibrar... vc tem que pensar assim... todo que está do lado esquerdo deve ter o mesmo peso que está do lado direito.

Dessa forma... veja quanto vc pesa (motorista), e veja tudo que é acessório que está na direita... distribua o peso de forma que fique igual.

Mas na boa... isso é insignificante, bote onde tiver mais espaço e que não vá atrapalhar a utilização do porta-malas.

Dá uma lida nisso aqui:

http://autoentusiastas.com.br/2009/04/lugar-de-bateria-e-no-porta-malas/

Não considero insignificante, principalmente no 6 cil, em que a distribuição de peso é muito ruim...

Até a altura da traseira influencia em melhor tração...

Acho que tá valendo a pena, ainda mais que o carro está na funilaria e não vai me custar nada...

DanielSS76 escreveu:Dá uma lida nisso aqui:

http://autoentusiastas.com.br/2009/04/lugar-de-bateria-e-no-porta-malas/

Não considero insignificante, principalmente no 6 cil, em que a distribuição de peso é muito ruim...

Então vc não leu a matéria direito

o texto diz: " O Enrico e o AG acabaram decidindo deixar a bateria lá na frente mesmo, para não complicar sobremaneira a brincadeira dos dois..... e outras complicações e custos que não trariam retorno palpável no final."

Mas boa sorte no projeto.

A mensagem da matéria é que é melhor no porta-malas, que se ganha com isso... se eles não colocaram, foi por opção e não por não valer a pena

É uma boa idéia. Já pensei em fazer isto no meu.

Acredito que não seja um "bicho de sete cabeças". O mais trabalhoso deve ser prender a bateria no porta malas.

Alguém sabe qual é a medida do fio da bateria?

Olha vou acompanhar esta idéia, pois no meu já mandei arrancar o suporte la da frente quando dei um trato no cofre..

Não parei para analisar onde vou por ainda, só dei uma olhada rápida, o porta-malas ta cheio de peças enfim uma bagunça....

Mas minha ideia é por no lado direito, entre a curva do diferencial o estepe e tanque, tem um lugar plano ali que eu acho que cabe a bateria, tem que medir....
E passar o cabo positivo pelo assoalho, afinal ele vai no motor de arranque mesmo..

Abraçoss

Sossa22 escreveu:Olha vou acompanhar esta idéia, pois no meu já mandei arrancar o suporte la da frente quando dei um trato no cofre..

Não parei para analisar onde vou por ainda, só dei uma olhada rápida, o porta-malas ta cheio de peças enfim uma bagunça....

Mas minha ideia é por no lado direito, entre a curva do diferencial o estepe e tanque, tem um lugar plano ali que eu acho que cabe a bateria, tem que medir....
E passar o cabo positivo pelo assoalho, afinal ele vai no motor de arranque mesmo..

2

Já coloquei baterias no porta malas, não de opala mas de outros carros.
O problema é na hora de colocar coisas no porta malas e acertarem a bateria.

Em um gol bola foi fechado curto com a carroceria do carro e estragou o carpete a lata e a traseira do banco traseiro.

Coloque na traseira, atrás do banco do passageiro (no porta malas), mas arrume uma caixa de baterias para proteção.

Cara, no meu Opala eu coloquei do lado oposto ao estepe.
Comprei uma bandeja ou suporte de bateria da kombi e aproveitei aquela parte superior somente e a usei como base para bateria.
Particularmente acho o visual do cofre sem a bateria bem bacana.

klunker escreveu:É uma boa idéia. Já pensei em fazer isto no meu.

Acredito que não seja um "bicho de sete cabeças". O mais trabalhoso deve ser prender a bateria no porta malas.

Alguém sabe qual é a medida do fio da bateria?

Boa noite

Acredito que dê para usar fiação para som automotivo pesado, tipo um cabo de 10mm ou mais...

Abraço

Olá Sossa22 e FR1974

Lembram daquele opala dos sonhos da Pastore, o SS 75 amarelo tigrado? Aquele carro tem a bateria bem nesse lugar que disseram ( lado oposto ao estepe)

Abraços

adpachec escreveu:Já coloquei baterias no porta malas, não de opala mas de outros carros.
O problema é na hora de colocar coisas no porta malas e acertarem a bateria.

Em um gol bola foi fechado curto com a carroceria do carro e estragou o carpete a lata e a traseira do banco traseiro.

Coloque na traseira, atrás do banco do passageiro (no porta malas), mas arrume uma caixa de baterias para proteção.

Então adpachec, minha ideia inicial é de colocar bem onde falou e fazer uma caixa de MDF acarpetada cobrindo a bateria, para evitar curto circuito por acidente hehehe

Abraco

Daniel74 escreveu:Cara, no meu Opala eu coloquei do lado oposto ao estepe.
Comprei uma bandeja ou suporte de bateria da kombi e aproveitei aquela parte superior somente e a usei como base para bateria.
Particularmente acho o visual do cofre sem a bateria bem bacana.

Fala xará, também gosto muito do visual do cofre sem bateria

Abraço

DanielSS76 escreveu:

klunker escreveu:É uma boa idéia. Já pensei em fazer isto no meu.

Acredito que não seja um "bicho de sete cabeças". O mais trabalhoso deve ser prender a bateria no porta malas.

Alguém sabe qual é a medida do fio da bateria?

Boa noite

Acredito que dê para usar fiação para som automotivo pesado, tipo um cabo de 10mm ou mais...

Abraço

Amigo, com um cabo de 10mm você apenas conseguirá um show de pirofagia. kkkkkkkkk

Eu aconselharia a usar no mínimo um cabo de 35mm 100% cobre, devido a grande distância do cabo (aproximadamente de 6 a 7 metros).

Uma coisa muito importante é fazer uma instalação muito, mas muito bem feita, pois não tem como usar fusível ou disjuntor de proteção caso tenha algum rompimento do cabo e gerar um curto circuito, pois na hora de ligar o carro, o motor de arranque pode consumir um pico de energia de até 400 amperes, o cabo aguenta pois é apenas por um instante, mas o fusível rompe na hora (já fiz o teste).

Acho bem interessante a tua idéia, quero fazer no meu quando restaurar, mas colocaria a bateria no fundo do porta malas, em cima do túnel do diferencial, acho que otimizaria o espaço, visto que dificilmente alguma mala vai ali, pois nada para em cima do túnel, a não ser que lote o porta malas. Também se deve usar um suporte próprio e prender bem a bateria, com uma proteção para não encostar nada e gerar um curto.

Recomendaria também usar uma bateria Optima Yellow Top, pois ela não emite nenhum gás nocivo, nada mesmo ao contrário das baterias comuns. No cofre do motor não tem problema, é bem ventilado e o ar não entra no interior do carro, já no porta malas vai tudo para dentro do carro. Sem falar que as baterias Optima podem trabalhar em qualquer posição que não vazam, inclusive de ponta cabeça ou debaixo d'agua, não descarregam fácil e ainda podem durar mais de 10 anos. Eu tenho uma e recomendo.

Boa sorte no projeto.

Fala Daniel tudo certo?

Lembro do opala, mas não do lugar da bateria.. heheeh

To com o tonho, cabo de 35mm e muito bem isolado da carroceria, pois a pico de corrente quando é acionado o arranque é grande...


Abraçoss
Assim que eu for mexer nisso no meu opala eu postarei aqui como fiz

DanielSS76 escreveu:Olá Sossa22 e FR1974

Lembram daquele opala dos sonhos da Pastore, o SS 75 amarelo tigrado? Aquele carro tem a bateria bem nesse lugar que disseram ( lado oposto ao estepe)

Abraços

Olá,

É isto mesmo o amarelo tigrado da pastore tinha/tem a bateria no porta-malas. Pela foto é o mesmo suporte que estaria no motor adaptado para o porta-malas. Pelo o que percebi o positivo passa pelo caminho normal, muito bem isolado, ali pela coluna e teto. Eu acho sensacional, vou fazer no meu também já que como você estou com o carro na funilaria.

AbraçoSS


photo sharing sites

vou acompanhar

acompanhando

O local ideal para melhorar a tração é do lado direito, proximo do estepe. Isso é pq na arrancada o lado direito é o que mais perde tração e por isso deve se colocar mais peso desse lado. Olhe filmagens de carro de arrancada vistos por tras e verá o que eu estou falando.

Minha ideia é colocar uma bateria de gel de 150Ah atrás, em cima do túnel fixada na estrutura que encosta o banco traseiro. Ela tem uma amperagem bem maior com 1/3 do tamanho de uma normal de 60Ah, e pode ser utilizada em qualquer posição como a que o tonho falou. Normalmente é usada para som automotivo...

Sponchiado escreveu:

DanielSS76 escreveu:Olá Sossa22 e FR1974

Lembram daquele opala dos sonhos da Pastore, o SS 75 amarelo tigrado? Aquele carro tem a bateria bem nesse lugar que disseram ( lado oposto ao estepe)

Abraços

Olá,

É isto mesmo o amarelo tigrado da pastore tinha/tem a bateria no porta-malas. Pela foto é o mesmo suporte que estaria no motor adaptado para o porta-malas. Pelo o que percebi o positivo passa pelo caminho normal, muito bem isolado, ali pela coluna e teto. Eu acho sensacional, vou fazer no meu também já que como você estou com o carro na funilaria.

AbraçoSS


photo sharing sites

Esse mesmo, hehehe

Licinio jr escreveu:O local ideal para melhorar a tração é do lado direito, proximo do estepe. Isso é pq na arrancada o lado direito é o que mais perde tração e por isso deve se colocar mais peso desse lado. Olhe filmagens de carro de arrancada vistos por tras e verá o que eu estou falando.

Aí, sim Licínio

Essa é a idéia.

Obrigado pela dica

Abraço

Acho que seria legal validar a questão de segurança também. Exemplo, em um momento de pânico um curto na parte elétrica do carro a primeira coisa seria desconectar a bateria correto, mas se ela estiver atras do banco do Opala onde é um local de difícil acesso e pior se ainda estiver conectado sem aquela peça para desconectar a bateria com apenas 1/4 de volta acredito que a situação vai ficar um pouco complicada.

Cara sinceramente eu ja pensei mto em colocar a bateria no portamalas mas um engenheiro eletrico que eu conheco(irmao do meu padrasto) me falou pra nao coloca. OK o pq? Queda de tensao perda de eficiecia e custo.
Primeiro queda de tensao e isso tem bastante a ver com o fato de ate mesmo o cobre nao ser totalmente livre de resistencia. Para consumidores pequenos isso nao vem a influenciar mto mas pro motor de arranque que pode dar pico de 500A a resistencia acaba indo la em cima com o comprimento do cabo. Isso vai resultar em uma perda de potencia ou se preferir no aquecimento rapido do cabo assim como um pouco de perda de forca no motor de arranque oque no opala ja deve ser observado na minha opiniao. Claro que uma bateria de caminhao ou gel resolve isso ja que elas podem mandar corrente praticamente inlimitada(pico). Mas dai vamos lembrar que uma pesa uns 50Kg e outra custa uns 1000. Com esse valor a gente pode colocar bateria de li-po 1/10 do peso tamanho e mto mais eficiente as x explode mas isso faz parte.
A segunda parte e a eficiencia como eu falei o cobre nao e totalmente condutor tbm tem suas impurezas e um resistencia. Isso aumenta com o comprimento do cabo e assim tambem tem que se aumentar a sua espessura. Imagina que toda a vez que algo ligar e o alternador nao suprir a bateria vai ter de carregar esse componente e depois o alternador carregar a bateria. Toda essa energia extra sai do nosso precioso coracao. Ja ligaram AC? Acredite ou nao mas grande parte da potencia e perdida com a carga que o alternador tem que mandar pro eletro-ima dele.
Dai temos o custo. Sem trocar a bateria que ja sai dos 500 pra cima. Temos cabos de 35mm2 no minimo eu ate recomendaria os de 50mm2 que e oque eu to usando no meu no cofre. Isso vai sair chutando baixo uns 20/m ou seja cada cabo sai pela bargatela de uns 100 120 ou 240 no total so em cobre. + terminais mao de obra furos no chassi...

Minha opiniao. Vale a pena sim pra quem tem som. Os consumidores pesados vao estar no portamalas entao ja fica tudo por la. Para os demais colocar no portamalas nao chega a ser significativo.
O grande ponto citado foi a distribuicao de peso. Bom primeiro Centro de gravidade oque na minha opiniao e o mais importante pra um carro de rua. O porta malas melhora um pouco sim mas a posicao ideal seria nos pes do passageiro. O mais baixo possivel no carro e extremo oposto ao motorista. Quanto aos problemas de arrancada que estamos citando tanto. Talvez ate melhore o equilibrio de peso estatico. Mas quando tu acelerar todo o peso do motor e transferido pra rodas traseiras mesmo. Ou boa parte dele ao menos. Uma bateria de 15kg talvez se torna insignificante. E ainda temos que contar o fato que vamos estar carregando uns 10kg extra de cabos pra la e pra ca.
Oque mais vale e tentar baixar o suporte da bateria. So nao deixar ela la no capo ja esta de bom tamanho.

olha eu coloquei uma bateria de 180 ah do lado direito mas a traseira ficou torta...

Boa noite pessoal dei uma boa olhada no tópico porem não encontrei detalhes e fotos do processo. Gostaria da ajuda de vocês, vou colocar a bateria no porta malas (por estética mesmo). Tenho uma boa quantidade de cabos 50mm sobra de um trabalho, então o custo não importa, pois o mais caro que são os cabos eu já tenho...

Encontrei poucas informações em sites e youtube aqui do Brasil... encontrei bastante coisas em sites gringos....então vou colocar algumas fotos...

Fiz um desenho para ajudar vou numerar os itens conforme o desenho...



1- Vou construir um suporte de bateria ou utilizar o mesmo que esta no cofre do motor ainda não decidi. Em relação a emissão de gases da bateria, mais para frente vou comprar uma bateria tipo optica livre de emissão de gases...por enquanto vou manter a bateria normal....então isso não vai ser um problema...
Detalhe nessa foto que foi colocado um disjuntor ou fusível fixado no próprio suporte da bateria...achei interessante...



2- O negativo da bateria vai ter uma bitola de 35mm e vai estar dentro de um eletroduto para evitar qualquer tipo de corte no cabo.
Uma perna do cabo negativo vai sair da bateria e vai ser ligado na lata (dentro do porta malas) e a outra perna vai para o motor (parede corta fogo)
O negativo não terá nenhum ponto para desconexão a não ser no próprio pino da bateria

3- Este cabo negativo sai da bateria e vai para frente do carro, vai ser ligado na lata (parede corta fogo) será na posição original... e desse cabo se deriva outro para o terra do motor (carcaça)

4- Será utilizado uma chave de desconexão, será usado em caso de alguma emergência....como os conectores da bateria ficam parafusados e bem apertados, vou usar esta chave para uma rápida desconexão.


5- Penso em usar um fusível  ou  um disjuntor de aproximadamente 250 A ou 300 A




6- Uma segunda chave de desconexão será instalada no console... Estou fazendo um console maior.
A ideia dessa chave no console é desconectar a bateria facilmente... para que  quando desligar o carro e o mesmo ficar parado por alguns dias não ser necessário abrir porta malas para desconectar....e também funcionara como uma segunda segurança,, pois se alguma coisa acontecer vai demorar para abrir porta malas e desligar a bateria.
Estou pensando em faze exatamente como na foto abaixo... O cabo positivo (vermelho) no centro e o cabo negativo (preto) passando na lateral próximo a porta


Este é o console que estou montando



7- O cabo negativo chega no cofre e sera conectado no mesmo lugar (origina de fabrica)
8- Vou utilizar uma caixa de derivação pois tenho duas caixas de fusível no carro ....
Então uma perna do cabo positivo vai para o alternador, a outra perna vai para caixa de fusível 2, a outra perna para caixa de fusível 1 e etc...
9- O cabo positivo será de 50mm (condução de 134 A - já tenho o cabo) ou 70mm (condução de 171 A)...estou exagerando bastante nesse  cabos pois eles serão muitos maiores pelas curvas que vou fazer para passar por dentro do console... E muito importante é ressaltar a queda de tensão em função do comprimento desses condutores

Fico no aguardo da ajuda e ideias ...alguém já fez?  tem fotos ? ... gostaria de ver fotos da instalação em opalas...pois vi bastante coisa na internet mais nada em opalas (fotos de detalhes) Vi algumas pessoas passando os cabos por fora, ao lado da linha de combustível...achei muito estranho e até perigoso...

Assim q começar a fazer vou tirando foto e colocando aqui para ajudar a galera que esta com esta ideia também

Sugiro a leitura desse site norte-americano:
Mad Electrical
http://www.madelectrical.com/

Explicação sobre a bateria na mala:
http://www.madelectrical.com/electricaltech/chevymain1.shtml
http://www.madelectrical.com/catalog/st-1.shtml
http://www.madelectrical.com/catalog/tm-1.shtml

Hummmm... Tópico antigo que eu nunca tinha visto antes. EU não faria essa modificação. Pra mim é um downgrade à segurança e à saúde. A bateria, quando em uso, libera vapores cancerígenos. Nenhum carro poderia sair de fábrica hoje com bateria dentro do habitáculo ou do porta-malas, por não haver ventilação para o exterior. Em regiões de clima frio, quando é comum trafegar com os vidros fechados e ficar respirando um ar compartilhado com a bateria. Em fusca, então... E tem outra: o tanque de combustível do opala tem mangueira interna ao porta-malas. Eu não gosto da ideia de ter algum vazamento de vapor dentro do porta-malas com ar estagnado junto com a bateria. Melhor não ter risco de fagulha.
É só minha opinião. E depois, quando você for transferir o carro, fazer inspeção veicular (no futuro, quem sabe se essa droga vai ter?), vai que sai alguma diretiva do bestran reprovando/proibindo carros com essa modificação?

Amigo, meu carro do dia dia é uma Defender 90!
A bateria fica debaixo do banco do motorista (100Ah), o tanque de diesel fica debaixo do banco da patroa.
Vai fazer 10 anos que uso o carro diariamente. Meu rabo continua Ok!

PS.: Tenho 41 anos e fiz exame recentemente! KKKkkkkk

Leandro Marmore escreveu:Amigo, meu carro do dia dia é uma Defender 90!
A bateria fica debaixo do banco do motorista (100Ah), o tanque de diesel fica debaixo do banco da patroa.
Vai fazer 10 anos que uso o carro diariamente. Meu rabo continua Ok!

PS.: Tenho 41 anos e fiz exame recentemente! KKKkkkkk

Hummmm... 1990... Já tem um tempinho, né? Ademais, eu nunca disse que a bateria fazia mal para o rabo. Se solta vapores cancerígenos, com certeza a bateria não causaria um câncer intestinal. Mais lógico seria no sistema respiratório/nervoso.
Mas cada um chora por onde lhe dói, KKKKKK!!!!!!

Não não, eu disse Defender 90, e não 1990!
E o único chorão aqui é você, que não pode ser contrariado e não entende uma piada boba.
Como disse... fiz exame recente e estou ok.

Leandro Marmore escreveu:Não não, eu disse Defender 90, e não 1990!
E o único chorão aqui é você, que não pode ser contrariado e não entende uma piada boba.
Como disse... fiz exame recente e estou ok.

Uiii. Abraço e boa sorte.

rodrgd escreveu:Boa noite pessoal dei uma boa olhada no tópico porem não encontrei detalhes e fotos do processo. Gostaria da ajuda de vocês, vou colocar a bateria no porta malas (por estética mesmo). Tenho uma boa quantidade de cabos 50mm sobra de um trabalho, então o custo não importa, pois o mais caro que são os cabos eu já tenho...

Encontrei poucas informações em sites e youtube aqui do Brasil... encontrei bastante coisas em sites gringos....então vou colocar algumas fotos...

Fiz um desenho para ajudar vou numerar os itens conforme o desenho...



1- Vou construir um suporte de bateria ou utilizar o mesmo que esta no cofre do motor ainda não decidi. Em relação a emissão de gases da bateria, mais para frente vou comprar uma bateria tipo optica livre de emissão de gases...por enquanto vou manter a bateria normal....então isso não vai ser um problema...
Detalhe nessa foto que foi colocado um disjuntor ou fusível fixado no próprio suporte da bateria...achei interessante...



2- O negativo da bateria vai ter uma bitola de 35mm e vai estar dentro de um eletroduto para evitar qualquer tipo de corte no cabo.
Uma perna do cabo negativo vai sair da bateria e vai ser ligado na lata (dentro do porta malas) e a outra perna vai para o motor (parede corta fogo)
O negativo não terá nenhum ponto para desconexão a não ser no próprio pino da bateria

3- Este cabo negativo sai da bateria e vai para frente do carro, vai ser ligado na lata (parede corta fogo) será na posição original... e desse cabo se deriva outro para o terra do motor (carcaça)

4- Será utilizado uma chave de desconexão, será usado em caso de alguma emergência....como os conectores da bateria ficam parafusados e bem apertados, vou usar esta chave para uma rápida desconexão.


5- Penso em usar um fusível  ou  um disjuntor de aproximadamente 250 A ou 300 A




6- Uma segunda chave de desconexão será instalada no console... Estou fazendo um console maior.
A ideia dessa chave no console é desconectar a bateria facilmente... para que  quando desligar o carro e o mesmo ficar parado por alguns dias não ser necessário abrir porta malas para desconectar....e também funcionara como uma segunda segurança,, pois se alguma coisa acontecer vai demorar para abrir porta malas e desligar a bateria.
Estou pensando em faze exatamente como na foto abaixo... O cabo positivo (vermelho) no centro e o cabo negativo (preto) passando na lateral próximo a porta


Este é o console que estou montando



7- O cabo negativo chega no cofre e sera conectado no mesmo lugar (origina de fabrica)
8- Vou utilizar uma caixa de derivação pois tenho duas caixas de fusível no carro ....
Então uma perna do cabo positivo vai para o alternador, a outra perna vai para caixa de fusível 2, a outra perna para caixa de fusível 1 e etc...
9- O cabo positivo será de 50mm (condução de 134 A - já tenho o cabo) ou 70mm (condução de 171 A)...estou exagerando bastante nesse  cabos pois eles serão muitos maiores pelas curvas que vou fazer para passar por dentro do console... E muito importante é ressaltar a queda de tensão em função do comprimento desses condutores

Fico no aguardo da ajuda e ideias ...alguém já fez?  tem fotos ? ... gostaria de ver fotos da instalação em opalas...pois vi bastante coisa na internet mais nada em opalas (fotos de detalhes) Vi algumas pessoas passando os cabos por fora, ao lado da linha de combustível...achei muito estranho e até perigoso...

Assim q começar a fazer vou tirando foto e colocando aqui para ajudar a galera que esta com esta ideia também

Também vou instalar a bateria do meu opala no porta malas, até mandei arrancar o suporte original do paralamas.

Ainda não tenho a ideia exata de como fazer, pois o carro ainda está na restauração, mas penso em usar um fusível específico para evitar algum tipo de tragédia.

Gostei da tua ideia de uma chave de desconexão, mas precisa ser algo muito robusto, pois no momento do arranque é exigida uma corrente de pico altíssima, eu usaria aquelas chaves de caminhão, a maioria suporta uma corrente nominal de 250A e uma corrente de pico de 1000A.

Eu usaria apenas uma chave de desconexão, pensa bem, quanto mais chaves, fusíveis e conexões no caminho da energia, mais resistência e em consequência disso um maior risco de queda de corrente/tensão e aquecimento do cabo, nesse caso menos é mais, no final das contas é mais benéfico perdem um minutinho abrindo o porta malas, não é mesmo? hehe

opala4cc escreveu:Hummmm... Tópico antigo que eu nunca tinha visto antes. EU não faria essa modificação. Pra mim é um downgrade à segurança e à saúde. A bateria, quando em uso, libera vapores cancerígenos. Nenhum carro poderia sair de fábrica hoje com bateria dentro do habitáculo ou do porta-malas, por não haver ventilação para o exterior. Em regiões de clima frio, quando é comum trafegar com os vidros fechados e ficar respirando um ar compartilhado com a bateria. Em fusca, então... E tem outra: o tanque de combustível do opala tem mangueira interna ao porta-malas. Eu não gosto da ideia de ter algum vazamento de vapor dentro do porta-malas com ar estagnado junto com a bateria. Melhor não ter risco de fagulha.
É só minha opinião. E depois, quando você for transferir o carro, fazer inspeção veicular (no futuro, quem sabe se essa droga vai ter?), vai que sai alguma diretiva do bestran reprovando/proibindo carros com essa modificação?

Eu entendo que tem essa questão dos gases tóxicos, mas veja bem, todos os superesportivos de motor frontal tem a bateria no porta malas, por uma questão de melhor distribuição de peso, e normalmente a bateria fica em posição diagonal a do motorista.

Alguma solução para os gases há de ter, senão as montadoras não fariam isso.

Tonho_RS escreveu:

rodrgd escreveu:Boa noite pessoal dei uma boa olhada no tópico porem não encontrei detalhes e fotos do processo. Gostaria da ajuda de vocês, vou colocar a bateria no porta malas (por estética mesmo). Tenho uma boa quantidade de cabos 50mm sobra de um trabalho, então o custo não importa, pois o mais caro que são os cabos eu já tenho...

Encontrei poucas informações em sites e youtube aqui do Brasil... encontrei bastante coisas em sites gringos....então vou colocar algumas fotos...

Fiz um desenho para ajudar vou numerar os itens conforme o desenho...



1- Vou construir um suporte de bateria ou utilizar o mesmo que esta no cofre do motor ainda não decidi. Em relação a emissão de gases da bateria, mais para frente vou comprar uma bateria tipo optica livre de emissão de gases...por enquanto vou manter a bateria normal....então isso não vai ser um problema...
Detalhe nessa foto que foi colocado um disjuntor ou fusível fixado no próprio suporte da bateria...achei interessante...



2- O negativo da bateria vai ter uma bitola de 35mm e vai estar dentro de um eletroduto para evitar qualquer tipo de corte no cabo.
Uma perna do cabo negativo vai sair da bateria e vai ser ligado na lata (dentro do porta malas) e a outra perna vai para o motor (parede corta fogo)
O negativo não terá nenhum ponto para desconexão a não ser no próprio pino da bateria

3- Este cabo negativo sai da bateria e vai para frente do carro, vai ser ligado na lata (parede corta fogo) será na posição original... e desse cabo se deriva outro para o terra do motor (carcaça)

4- Será utilizado uma chave de desconexão, será usado em caso de alguma emergência....como os conectores da bateria ficam parafusados e bem apertados, vou usar esta chave para uma rápida desconexão.


5- Penso em usar um fusível  ou  um disjuntor de aproximadamente 250 A ou 300 A




6- Uma segunda chave de desconexão será instalada no console... Estou fazendo um console maior.
A ideia dessa chave no console é desconectar a bateria facilmente... para que  quando desligar o carro e o mesmo ficar parado por alguns dias não ser necessário abrir porta malas para desconectar....e também funcionara como uma segunda segurança,, pois se alguma coisa acontecer vai demorar para abrir porta malas e desligar a bateria.
Estou pensando em faze exatamente como na foto abaixo... O cabo positivo (vermelho) no centro e o cabo negativo (preto) passando na lateral próximo a porta


Este é o console que estou montando



7- O cabo negativo chega no cofre e sera conectado no mesmo lugar (origina de fabrica)
8- Vou utilizar uma caixa de derivação pois tenho duas caixas de fusível no carro ....
Então uma perna do cabo positivo vai para o alternador, a outra perna vai para caixa de fusível 2, a outra perna para caixa de fusível 1 e etc...
9- O cabo positivo será de 50mm (condução de 134 A - já tenho o cabo) ou 70mm (condução de 171 A)...estou exagerando bastante nesse  cabos pois eles serão muitos maiores pelas curvas que vou fazer para passar por dentro do console... E muito importante é ressaltar a queda de tensão em função do comprimento desses condutores

Fico no aguardo da ajuda e ideias ...alguém já fez?  tem fotos ? ... gostaria de ver fotos da instalação em opalas...pois vi bastante coisa na internet mais nada em opalas (fotos de detalhes) Vi algumas pessoas passando os cabos por fora, ao lado da linha de combustível...achei muito estranho e até perigoso...

Assim q começar a fazer vou tirando foto e colocando aqui para ajudar a galera que esta com esta ideia também

Também vou instalar a bateria do meu opala no porta malas, até mandei arrancar o suporte original do paralamas.

Ainda não tenho a ideia exata de como fazer, pois o carro ainda está na restauração, mas penso em usar um fusível específico para evitar algum tipo de tragédia.

Gostei da tua ideia de uma chave de desconexão, mas precisa ser algo muito robusto, pois no momento do arranque é exigida uma corrente de pico altíssima, eu usaria aquelas chaves de caminhão, a maioria suporta uma corrente nominal de 250A e uma corrente de pico de 1000A.

Eu usaria apenas uma chave de desconexão, pensa bem, quanto mais chaves, fusíveis e conexões no caminho da energia, mais resistência e em consequência disso um maior risco de queda de corrente/tensão e aquecimento do cabo, nesse caso menos é mais, no final das contas é mais benéfico perdem um minutinho abrindo o porta malas, não é mesmo? hehe

opala4cc escreveu:Hummmm... Tópico antigo que eu nunca tinha visto antes. EU não faria essa modificação. Pra mim é um downgrade à segurança e à saúde. A bateria, quando em uso, libera vapores cancerígenos. Nenhum carro poderia sair de fábrica hoje com bateria dentro do habitáculo ou do porta-malas, por não haver ventilação para o exterior. Em regiões de clima frio, quando é comum trafegar com os vidros fechados e ficar respirando um ar compartilhado com a bateria. Em fusca, então... E tem outra: o tanque de combustível do opala tem mangueira interna ao porta-malas. Eu não gosto da ideia de ter algum vazamento de vapor dentro do porta-malas com ar estagnado junto com a bateria. Melhor não ter risco de fagulha.
É só minha opinião. E depois, quando você for transferir o carro, fazer inspeção veicular (no futuro, quem sabe se essa droga vai ter?), vai que sai alguma diretiva do bestran reprovando/proibindo carros com essa modificação?

Eu entendo que tem essa questão dos gases tóxicos, mas veja bem, todos os superesportivos de motor frontal tem a bateria no porta malas, por uma questão de melhor distribuição de peso, e normalmente a bateria fica em posição diagonal a do motorista.

Alguma solução para os gases há de ter, senão as montadoras não fariam isso.

Com certeza. E provavelmente a solução foi vedar o porta-malas em relação ao habitáculo e permitir alguma ventilação em relação ao exterior, evitando-se assim, o acúmulo em ambiente confinado destes gases tóxicos para os seres vivos E CORROSIVOS à pintura das chapas metálicas.

Para os que estão preocupados com emissão de gases tóxicos, e só fazer direito!

Basta usar baterias OPTIMA, são baterias gel 100% vedadas e não emitem gases, sem falar que podem ser usadas em qualquer posição, até embaixo d'água.

Eu já tenho uma Optima Yellow Top 55Ah guardada para usar no Opala depois que terminar a restauração.

Sim, são baterias com um custo altíssimo, mas para quem quer fazer direito é esse o caminho, não tem choro.

"ressucitando" ...

Pra quem usa a bateria no porta malas, usa qual bitola de cabo?

agradeço desde já,

nalin escreveu:"ressucitando" ...

Pra quem usa a bateria no porta malas, usa qual bitola de cabo?

agradeço desde já,

Eu me preocupo um pouco com a queda de tensão com essa mudança de posição da bateria, a menos que um baita cabo seja usado.
Não acho que valha a pena.
Mas, respondendo sua pergunta objetivamente, segue um exemplo de calculo.
E há inumeros modelos de carros carissimos com bateria no porta-malas.
Cada um decide o que acha melhor.

A bitola é calculada considerando-se os seguintes pontos:
-metodo de instalacao que é como voce vai acondicionar esses cabos no carro
-Comprimento do cabo
-a corrente durante a partida (motor girando)
-a corrente de surto (quando o motor inicia a partida e ainda está parado).

Um motor de arranque do tipo do Opala (estimo uns 2.5kW) consome em funcionamento (girando) uns 200A aproximadamente.
Porém, quando o motor está parado, há um pico de corrente (na primeira pancada) que pode atingir 4 ou 5 vezes esse valor ou 1000A (frações de segundo).
Claro que a tensão da bateria cai e essa corrente de surto pode ser menor. Mas ainda sim, será bem maior que os 200A.
Vamos considerar 8m de cabo (ida e volta).

De posse dessas estimativas, vamos usar um exemplo de um determinado cabo dentro de um conduite com 2 condutores.
É apenas uma demonstração de cálculo. Tire suas proprias conclusoes.

Considerei a tabela do link abaixo:

https://br.prysmiangroup.com/sites/default/files/atoms/files/Guia_de_Dimensionamento-Baixa_Tensao_Rev9.pdf

Pela corrente durante a partida (200A), minimo seria 70mm2. Veja a tabela 9

Tabela 9 - Capacidade de condução de corrente

Para a queda de tensão, consultar a resistencia de acordo com cada bitola.
Veja no link abaixo a a tabela de resistencia do condutor em corrente continua em função da bitola

Tabela 28 - Resistências Elétricas e Reatâncias Indutivas - Superastic (cobre)

A formula da queda de tensão é simples: V=R*I

V=Volts
R=Resistencia
I=Corrente

A tabela está em ohms/km, entao o comprimento de 8m fica em 0,008km.

Com cabo de 70mm2 e 0,008km a resistencia é de 0,008*0,32=0,00256 ohms:

Motor girando a queda é de 0,00256*200=0,5V
Na primeira pancada seria de de 0,00256*1000=2,56V se a bateria segurasse os 12V.
Vamos considerar que a bateria forneça uns 7V nessa condição de surto dai essa queda seria a metade aproximadamente.
Vai depender muito da capacidade da bateria.

Lembrar que a bateria também tem queda de tensão que tipicamente cai para uns 10V quando o motor já está girando e cai para bem menos nas primeiras frações de segundo. Voce vai perder mais 0,5V durante a partida e mais uns 1,5 a 2V nessa primeira pancada só no cabo.
Isso usando esse 70mm2 que é um baita cabo - aproximadamente 10mm de diametro (sem contar a capa).

Veja esse video a partir do tempo 6:19.
O cara captura num gráfico a queda de tensao e a corrente de partida de um carro comum.

https://www.youtube.com/watch?v=Y6tGaPwKXh0

chevy250 escreveu:

nalin escreveu:"ressucitando" ...

Pra quem usa a bateria no porta malas, usa qual bitola de cabo?

agradeço desde já,

Eu me preocupo um pouco com a queda de tensão com essa mudança de posição da bateria, a menos que um baita cabo seja usado.
Não acho que valha a pena.
Mas, respondendo sua pergunta objetivamente, segue um exemplo de calculo.
E há inumeros modelos de carros carissimos com bateria no porta-malas.
Cada um decide o que acha melhor.

A bitola é calculada considerando-se os seguintes pontos:
-metodo de instalacao que é como voce vai acondicionar esses cabos no carro
-Comprimento do cabo
-a corrente durante a partida (motor girando)
-a corrente de surto (quando o motor inicia a partida e ainda está parado).

Um motor de arranque do tipo do Opala (estimo uns 2.5kW) consome em funcionamento (girando) uns 200A aproximadamente.
Porém, quando o motor está parado, há um pico de corrente (na primeira pancada) que pode atingir 4 ou 5 vezes esse valor ou 1000A (frações de segundo).
Claro que a tensão da bateria cai e essa corrente de surto pode ser menor. Mas ainda sim, será bem maior que os 200A.
Vamos considerar 8m de cabo (ida e volta).

De posse dessas estimativas, vamos usar um exemplo de um determinado cabo dentro de um conduite com 2 condutores.
É apenas uma demonstração de cálculo. Tire suas proprias conclusoes.

Considerei a tabela do link abaixo:

https://br.prysmiangroup.com/sites/default/files/atoms/files/Guia_de_Dimensionamento-Baixa_Tensao_Rev9.pdf

Pela corrente durante a partida (200A), minimo seria 70mm2. Veja a tabela 9

Tabela 9 - Capacidade de condução de corrente

Para a queda de tensão, consultar a resistencia de acordo com cada bitola.
Veja no link abaixo a a tabela de resistencia do condutor em corrente continua em função da bitola

Tabela 28 - Resistências Elétricas e Reatâncias Indutivas - Superastic (cobre)

A formula da queda de tensão é simples: V=R*I

V=Volts
R=Resistencia
I=Corrente

A tabela está em ohms/km, entao o comprimento de 8m fica em 0,008km.

Com cabo de 70mm2 e 0,008km a resistencia é de 0,008*0,32=0,00256 ohms:

Motor girando a queda é de 0,00256*200=0,5V
Na primeira pancada seria de de 0,00256*1000=2,56V se a bateria segurasse os 12V.
Vamos considerar que a bateria forneça uns 7V nessa condição de surto dai essa queda seria a metade aproximadamente.
Vai depender muito da capacidade da bateria.

Lembrar que a bateria também tem queda de tensão que tipicamente cai para uns 10V quando o motor já está girando e cai para bem menos nas primeiras frações de segundo. Voce vai perder mais 0,5V durante a partida e mais uns 1,5 a 2V nessa primeira pancada só no cabo.
Isso usando esse 70mm2 que é um baita cabo - aproximadamente 10mm de diametro (sem contar a capa).

Veja esse video a partir do tempo 6:19.
O cara captura num gráfico a queda de tensao e a corrente de partida de um carro comum.

https://www.youtube.com/watch?v=Y6tGaPwKXh0

KCT!

200 amperes....



Iria precisar de um cabo de 120mm.

A corrente de pico se dá no modo senoidal (alternado) e não contínuo.

Aí se mede a carga com o motor travado o que faz a corrente na bobina subir.



Resistência do cabo é desprezível e carga estacionária também.

O que o amigo precisa é meramente um cabo que suporte a amperagem da bateria mais uns 20% adicionais.

Ou seja um cabo de 35mm(70 a) ou 50 mm (90 a).
E um fusível ou disjuntor no conector positivo da bateria.

adpachec escreveu:

chevy250 escreveu:

Eu me preocupo um pouco com a queda de tensão com essa mudança de posição da bateria, a menos que um baita cabo seja usado.
Não acho que valha a pena.
Mas, respondendo sua pergunta objetivamente, segue um exemplo de calculo.
E há inumeros modelos de carros carissimos com bateria no porta-malas.
Cada um decide o que acha melhor.

A bitola é calculada considerando-se os seguintes pontos:
-metodo de instalacao que é como voce vai acondicionar esses cabos no carro
-Comprimento do cabo
-a corrente durante a partida (motor girando)
-a corrente de surto (quando o motor inicia a partida e ainda está parado).

Um motor de arranque do tipo do Opala (estimo uns 2.5kW) consome em funcionamento (girando) uns 200A aproximadamente.
Porém, quando o motor está parado, há um pico de corrente (na primeira pancada) que pode atingir 4 ou 5 vezes esse valor ou 1000A (frações de segundo).
Claro que a tensão da bateria cai e essa corrente de surto pode ser menor. Mas ainda sim, será bem maior que os 200A.
Vamos considerar 8m de cabo (ida e volta).

De posse dessas estimativas, vamos usar um exemplo de um determinado cabo dentro de um conduite com 2 condutores.
É apenas uma demonstração de cálculo. Tire suas proprias conclusoes.

Considerei a tabela do link abaixo:

https://br.prysmiangroup.com/sites/default/files/atoms/files/Guia_de_Dimensionamento-Baixa_Tensao_Rev9.pdf

Pela corrente durante a partida (200A), minimo seria 70mm2. Veja a tabela 9

Tabela 9 - Capacidade de condução de corrente

Para a queda de tensão, consultar a resistencia de acordo com cada bitola.
Veja no link abaixo a a tabela de resistencia do condutor em corrente continua em função da bitola

Tabela 28 - Resistências Elétricas e Reatâncias Indutivas - Superastic (cobre)

A formula da queda de tensão é simples: V=R*I

V=Volts
R=Resistencia
I=Corrente

A tabela está em ohms/km, entao o comprimento de 8m fica em 0,008km.

Com cabo de 70mm2 e 0,008km a resistencia é de 0,008*0,32=0,00256 ohms:

Motor girando a queda é de 0,00256*200=0,5V
Na primeira pancada seria de de 0,00256*1000=2,56V se a bateria segurasse os 12V.
Vamos considerar que a bateria forneça uns 7V nessa condição de surto dai essa queda seria a metade aproximadamente.
Vai depender muito da capacidade da bateria.

Lembrar que a bateria também tem queda de tensão que tipicamente cai para uns 10V quando o motor já está girando e cai para bem menos nas primeiras frações de segundo. Voce vai perder mais 0,5V durante a partida e mais uns 1,5 a 2V nessa primeira pancada só no cabo.
Isso usando esse 70mm2 que é um baita cabo - aproximadamente 10mm de diametro (sem contar a capa).

Veja esse video a partir do tempo 6:19.
O cara captura num gráfico a queda de tensao e a corrente de partida de um carro comum.

https://www.youtube.com/watch?v=Y6tGaPwKXh0

KCT!

200 amperes....



Iria precisar de um cabo de 120mm.

A corrente de pico se dá no modo senoidal (alternado) e não contínuo.

Aí se mede a carga com o motor travado o que faz a corrente na bobina subir.



Resistência do cabo é desprezível e carga estacionária também.

O que o amigo precisa é meramente um cabo que suporte a amperagem da bateria mais uns 20% adicionais.

Ou seja um cabo de 35mm(70 a) ou 50 mm (90 a).
E um fusível ou disjuntor no conector positivo da bateria.

Olá adpachec!

A informação sobre corrente com o motor de partida bloqueado foi mais ou menos o que eu estimei. Seriam 1000A com 12V e a metade com a queda de tensao da bateria para metade tambem (~6V) que é o que ocorre na pratica com as baterias que normalmente usamos.

Só não entendi essa tabela que voce colocou com o titulo de "Limites Para Consumo". O que quer dizer essas correntes para o 4cil e 6cil? E as bobinas? Do que a tabela está falando?
Outro ponto, tambem não entendi o "modo senoidal". A tensão e corrente do motor de partida é praticamente continua. Ela vai oscilar um pouco devido à compressão do motor. Dá para ver esse gráfico naquele video que indiquei. Inclusive a corrente média durante a partida daquele carro foi de 268A.
Poderia esclarecer?

Obrigado! (sempre técnico no detalhe!)

As tabelas são GM.

Tensão senoidal se tem pico e tensão continua se tem carga.

Por isto em capacitor de filtro de tv se usa valores com no MÍNIMO o dobro da tensão de trabalho.

Em tensão contínua de 12 volts um capacitor de 16 volts é permitido mas sua capacitância é alta (1.000, 2.200, 3.300 uf....), na alternada a capacitância é baixa (10, 33, 47, 100, 220 uf...) mas a tensão é alta, 250 uf para 110 volts e 440 uf para 220 volts.

Mas se está falando de onda senoidal e retificação seria sobre o alternador, então?

Sobre cabo 35mm2 a resistencia não é tão desprezível.
Ela é de 0,63Ohms/km ou 0,00063ohms/m

Com 8 metros de cabo temos uma resistencia de 0,00504ohms.
Com 200A temos uma queda de tensão de 1volt que é 10% da tensão em partida (~10 a 11V).

E com o motor de partida travado (~500A) teriamos queda de 2.5Volts.
Isso somado à queda de tensão da bateria.

chevy250 escreveu:Mas se está falando de onda senoidal e retificação seria sobre o alternador, então?

Sobre cabo 35mm2 a resistencia não é tão desprezível.
Ela é de 0,63Ohms/km ou 0,00063ohms/m

Com 8 metros de cabo temos uma resistencia de 0,00504ohms.
Com 200A temos uma queda de tensão de 1volt que é 10% da tensão em partida (~10 a 11V).

E com o motor de partida travado (~500A) teriamos queda de 2.5Volts.
Isso somado à queda de tensão da bateria.

Não tem senoidal a bateria é contínua, a diferença de polaridade se dá no enrolamento das bobinas (induzido/estator) que são contrários, na alternada se dá por fases, cada bobina é alimentada por uma fase (alternada) diferente.

A bobina impede a passagem de corrente e adianta a tensão em ângulo de 90° como o capacitor, este "ângulo" entre bobinas de diferente polaridade é o que se mede no osciloscópio.

Na alternada se mede o comprimento e altura da senoidal.

Multi vibrador astavél, saída de som, sistema de disparo ou pisca pisca mesmo que seja contínuo possui uma senoidal porque a tensão continua sofre oscilações ou cortes.

adpachec escreveu:

chevy250 escreveu:Mas se está falando de onda senoidal e retificação seria sobre o alternador, então?

Sobre cabo 35mm2 a resistencia não é tão desprezível.
Ela é de 0,63Ohms/km ou 0,00063ohms/m

Com 8 metros de cabo temos uma resistencia de 0,00504ohms.
Com 200A temos uma queda de tensão de 1volt que é 10% da tensão em partida (~10 a 11V).

E com o motor de partida travado (~500A) teriamos queda de 2.5Volts.
Isso somado à queda de tensão da bateria.

Não tem senoidal a bateria é contínua, a diferença de polaridade se dá no enrolamento das bobinas (induzido/estator) que são contrários, na alternada se dá por fases, cada bobina é alimentada por uma fase (alternada) diferente.

A bobina impede a passagem de corrente e adianta a tensão em ângulo de 90° como o capacitor, este "ângulo" entre bobinas de diferente polaridade é o que se mede no osciloscópio.

Na alternada se mede o comprimento e altura da senoidal.

Multi vibrador astavél, saída de som, sistema de disparo ou pisca pisca mesmo que seja contínuo possui uma senoidal porque a tensão continua sofre oscilações ou cortes.

Sim, está correto. Eu estava falando sempre do motor de partida e da bateria. A corrente nele é praticamente continua. Tem a comutação das bobinas para girar o campo mas a comutação via escovas se dá por várias contatos de forma que é bem continua a corrente (pequena oscilacao apenas). Talvez aquela primeira tabela seja referente ao alternador. Pode ser?

Comutar (trocar).

2 bobinas de polaridade diferentes passando por um magneto de campo único......troca polaridade do campo da corrente elétrica (frente e verso) e não a troca do sentido da corrente (vai e volta).

Vi uma caravan e um gol quadrado com bateria atrás, utilizando cabo positivo de 35mm sem problemas (a caravan inclusive com motor de partida moderno 'de partida rápida'), porém em outra conversa sobre o assunto me disseram que um cabo positivo de 16mm daria conta, e colocando de 21mm já estaria 'superdimensionado' pra essa aplicação.

Entendo e acho muito produtivo o debate, porém queria feedback de alguém que use a bateria no porta malas e qual bitola usa, pra não 'jogar dinheiro fora' exagerando e complicando a instalação (vi um vídeo aonde usaram cabo de 50mm!), e sem colocar fio pequeno e ter que fazer o serviço duas vezes.

tendo em vista que o ponto crítico é a partida, deduzo que um cabo ligeiramente maior que o positivo do motor de partida já atenderia a aplicação, porém prefiro perguntar e pesquisar do que arriscar.

no cálculo acima foi mencionado 8 metros, porém seriam 3 a 4 metros do fio positivo pra um bloco de distribuição no cofre, e o aterramento seria na carroceria no porta malas.

Alguém usa bateria no porta malas pra compartilhar a experiência?

nalin escreveu:Vi uma caravan e um gol quadrado com bateria atrás, utilizando cabo positivo de 35mm sem problemas (a caravan inclusive com motor de partida moderno 'de partida rápida'), porém em outra conversa sobre o assunto me disseram que um cabo positivo de 16mm daria conta, e colocando de 21mm já estaria 'superdimensionado' pra essa aplicação.

Entendo e acho muito produtivo o debate, porém queria feedback de alguém que use a bateria no porta malas e qual bitola usa, pra não 'jogar dinheiro fora' exagerando e complicando a instalação (vi um vídeo aonde usaram cabo de 50mm!), e sem colocar fio pequeno e ter que fazer o serviço duas vezes.

tendo em vista que o ponto crítico é a partida, deduzo que um cabo ligeiramente maior que o positivo do motor de partida já atenderia a aplicação, porém prefiro perguntar e pesquisar do que arriscar.

no cálculo acima foi mencionado 8 metros, porém seriam 3 a 4 metros do fio positivo pra um bloco de distribuição no cofre, e o aterramento seria na carroceria no porta malas.

Alguém usa bateria no porta malas pra compartilhar a experiência?

Como escrevi, corrente da bateria mais uns 20% de segurança.

Cabo 16 mm é de 70 amperes.

E por segurança além do aterramento original na lataria eu tenho um no bloco do motor e um segundo na lataria.

nalin escreveu:Vi uma caravan e um gol quadrado com bateria atrás, utilizando cabo positivo de 35mm sem problemas (a caravan inclusive com motor de partida moderno 'de partida rápida'), porém em outra conversa sobre o assunto me disseram que um cabo positivo de 16mm daria conta, e colocando de 21mm já estaria 'superdimensionado' pra essa aplicação.

Entendo e acho muito produtivo o debate, porém queria feedback de alguém que use a bateria no porta malas e qual bitola usa, pra não 'jogar dinheiro fora' exagerando e complicando a instalação (vi um vídeo aonde usaram cabo de 50mm!), e sem colocar fio pequeno e ter que fazer o serviço duas vezes.

tendo em vista que o ponto crítico é a partida, deduzo que um cabo ligeiramente maior que o positivo do motor de partida já atenderia a aplicação, porém prefiro perguntar e pesquisar do que arriscar.

no cálculo acima foi mencionado 8 metros, porém seriam 3 a 4 metros do fio positivo pra um bloco de distribuição no cofre, e o aterramento seria na carroceria no porta malas.

Alguém usa bateria no porta malas pra compartilhar a experiência?

Vamos aguardar alguem que já fez de fato.

No entanto, ainda que alguem tenha feito e diga que tenha ficado bom com cabo fino, ele pode estar com um motor bem leve ou com ponto atrasado (sem problema de às vezes pesar, o que é comum no Opala) e uma bateria novinha de alta capacidade. E mais, numa partida mais longa, precisa saber se está esquentando o cabo. Eu não gostaria de ter um cabo quente atravessando toda a carroceria e ainda mais passando perto do tanque.

Voce pode estar em outras condições - motor mais pesado em alguns momentos e bateria não tão boa etc.
Nesse caso quedas de tensão podem piorar a situação.
Funcionar não quer dizer que está ótimo ou adequado.
Bitola mais fina, pode acabar esquentando se a partida tiver que demorar muito.
Nas condicoes normais, 1, 2 ou 3 segundos nao vai dar esse problema, é claro.
Mas eu dimensionaria de maneira mais robusta.

Se voce pretende usar a carroceria como o retorno (fio terra), a queda de tensão vai ser desprezível nesse trecho e o calculo se reduz a uns 4 metros no máximo, que é o comprimento do cabo positivo. Só tenha certeza de fazer uma conexão MUITO boa com a carroceria. Das contas que mostrei, cai pela metade a queda de tensão.

Uma outra ideia: dá para agrupar cabos em paralelo também, desde que os terminais estejam muito bem fixados para que a corrente se divida nos vários cabos.

Dá para fazer um agrupamento de n x 16mm2.

1 x 16mm2 é muito pouco para uma corrente de mais de 200A. Pode até girar o motor de arranque, mas fica subdimensionado e vai esquentar numa partida mais longa.