Substituição de Tuchos hidráulicos: E agora? > Pg.6

COMODORO91 escreveu:comprei tuchos da comp cams, por 270 reais, o vendedor lá disse que sao melhores que o sealed power, só que eu to com eles aqui esperando um comando do omega pra montar junto.

Jean Bida escreveu:Certeza Comodoro! Na verdade produto americano tem um controle de qualidade muuuito superior, se não for bom sai fora.Mas esses que você comprou são aqueles hidráulicos que trabalham em rotaçoes mais altas sem deficiencia ou são mecânicos?

Xann escreveu:

COMODORO91 escreveu:comprei tuchos da comp cams, por 270 reais, o vendedor lá disse que sao melhores que o sealed power, só que eu to com eles aqui esperando um comando do omega pra montar junto.

E aí Brother, resolveu o problema do barulho estranho?

Samuel Renner escreveu:100, estou afim de pegar estes Delphi mesmo, porque comprar pelo ML ta um pepino com essa greve dos correios... Eae você recomenda?

Valeu pessoal

Xann escreveu:Michael, me metendo agora no papo de vcs, esse ultimos 250-S que sairam com tuchos hidráulicos e a alcool, é que ainda to voando nisso, os tuchos mecânicos tem que ter um comando próprio pra eles? Qual a diferença entre comandos, digo não ao grau e tal, mas sim pelo fato de uns ser pra tucho hidráulico e outro pra mecânico?

a_galvao escreveu:(POST SOBRE LITERATURA TECNICA SOBRE TUCHO)

difernça entre o comando de tucho mecanico e hidraulico?

Comandos para tucho mecânico

1)Trabalham com folga entre tucho e comando ou conjunto de balancins para ajustes de diagrama;
2)O inicio da rampa de levantamento é precedido por rampa de velocidade constante;
3)Processo de fabricação inferior e mais simples que o de tucho hidráulico;
4)Possuem ótima precisão a 0,05 e perdendo com folgas de funcionamento;
5)Maior flutuamento de válvulas no início e no fim da abertura e menor flutuamento no ápice;
6)Trabalham com temperaturas menores que os de tucho hidráulico;
7)Possuem funcionamento ruidoso(principalmente quando a velocidade de abertura é elevada);
8)Trabalham com diagrama variável devido às folgas de ajuste(dilatação térmica);
9)Trabalham sem perda de lift na rampa de aceleração;
10)Produz maior torque em baixas rotações;
11)Possuem menor limite de flutuamento de válvulas;
12)Possibilitam ajustes diferenciados no caso de comando com ressaltos iguais;
13)Necessitam de manutenção das folgas de correção;
14)Possuem diagramas mais flexíveis devido ao maior torque disponível em baixas rotações;
15)O mecanismo de acionamento das válvulas é mais robusto, mais barato e mais confiável;
16)Sofrem menor desgaste que os de tucho hidráulico(se o material for o mesmo);
17)Permitem pequenos erros nos cálculos de projeto devido a possibilidade de corrigi-los por intermédio das folgas de ajuste;
18)Ocasionam maior desgaste das sedes de válvulas e demais componentes do mecanismo;
19)Não depende de boa pressão de óleo para um bom funcionamento;
20)Não ocasiona variações de pressão no circuito de lubrificação do motor;


Comandos para tucho hidráulico

1)Trabalham sem folga entre tucho e comando ou conjunto de balancins para ajustes de diagrama;
2)O inicio da rampa de levantamento não é precedido por rampa de velocidade constante(a rampa de aceleração é ligada diretamente ao círculo base...apenas no caso de círculo base centrado);
3)Processo de fabricação superior e mais complexo que o de tucho mecânico;
4)Possuem ótima precisão a 0,05 e também com "folgas"(zero) de funcionamento;
5)Menor flutuamento de válvulas no início e no fim da abertura e maior flutuamento no ápice;
6)Trabalham com temperaturas maiores que os de tucho mecânico;
7)Possuem funcionamento silencioso;
8)Trabalham com diagrama fixo devido à inexistência de folgas de correção e à correção dos próprios tuchos;
9)Trabalham com perda de lift na rampa de aceleração;
10)Produz menor torque em baixas rotações;
11)Possuem maior limite de flutuamento de válvulas;
12)Não possibilitam ajustes diferenciados no caso de comando com ressaltos iguais;
13)Necessitam de manutenção dos tucho que eventualmente entopem;
14)Possuem diagramas menos flexíveis devido ao menor torque disponível em baixas rotações;
15)O mecanismo de acionamento das válvulas é menos robusto, mais caro e menos confiável;
16)Sofrem maior desgaste que os de tucho hidráulico(se o material for o mesmo);
17)Não permitem erros nos cálculos de projeto devido a impossibilidade de corrigi-los por intermédio das folgas de ajuste que não existem;
18)Ocasionam menor desgaste das sedes de válvulas e demais componentes do mecanismo;
19)Depende de boa pressão de óleo para um bom funcionamento;
20)Causa variações de pressão no circuito de lubrificação do motor;




OBS.1: Comnado HIDARULICO trabalha com tucho HIDRAULICO e ou MECANICO.
Comnado MECANICO trabalha APENAS com tucho MECANICO.

OBS. 2: Se a troca for feita da forma correta não há problema algum...apenas deve-se atentar para as vantagens e desvantagens de cada tipo de sistema.

Jean Bida escreveu:Gera mesmo.Mas não acredito que aquele emblema possa sair de fábrica, até por que já vi inúmeros Opalas/Caravans 6 cil. originais a alcool sem o emblema 250-S,agora depois de sair da revenda sim, 250-S é e foi um marco,então quem podia ter um Opala na época de ouro dele, mesmo que não fosse,gostaria que fosse um 250-S, é o que eu acho. No manual do meu carro , 89, tem todas as especificaçoes do motor 4.1/S gasolina(118 cv) 4.1/S alcool (135 cv) e do 250-S somente gasolina (121 cv) e com torque um trisquinho menor que o do 4.1/S gasolina, porém girando mais tinha o desempenho melhor ainda que o do 4.1/S alcool que tinha 14 cv a mais.

100 escreveu:Jean e Samuel,

A dúvida do Xann se soma a de MUITO outros opaleiros...isto acontece pelo simples fato(que já expliquei a minha op. em outro post)de que a GM colocou aquele emblema 250S até nos Opalas a alcool

Xann escreveu:Jean to dando uma conferida aqui no manual do meu, interessante, o 4.1 com caixa manual vinha com o diferencial 2.73 e o automático 3.08, não sabia, pra mim que era aleatório, outra, o 4.1 alcool com 135CV, e o 250-S a gasola 126CV. Vai entender né, e pelo menos aqui não há mensão á nenhum 250-S a alcool.

Samuel Renner escreveu:Então pessoal, minha idéia é quando abrir meu motor fazer ele no padrão 250S, mas vendo essa idéia ai que voces trocaram já vi que não tinha muito padrão heheh..

As modificações a serem feitas seriam ao meu ver: comando 250S, tuchos mecânicos, polia de alumínio, volante de 4 cil, 446 com gicles maiores, aumentar a taxa para 9.... Esqueci alguma coisa??

Voltando ao assunto dos tuchos, vou começar a mexer segunda no carro, pra não ficar a pé fim de semana, vou aproveitar as férias da facul e mexer no carro de noite.

100 escreveu:

Samuel Renner escreveu:Então pessoal, minha idéia é quando abrir meu motor fazer ele no padrão 250S, mas vendo essa idéia ai que voces trocaram já vi que não tinha muito padrão heheh..

As modificações a serem feitas seriam ao meu ver: comando 250S, tuchos mecânicos, polia de alumínio, volante de 4 cil, 446 com gicles maiores, aumentar a taxa para 9.... Esqueci alguma coisa??

Voltando ao assunto dos tuchos, vou começar a mexer segunda no carro, pra não ficar a pé fim de semana, vou aproveitar as férias da facul e mexer no carro de noite.

Samuel,

Na minha op.,era só isso mesmo que mudava...

Até mais

100

Jean Bida escreveu:Legal este comparativo do Galvão...

100 escreveu:

Jean Bida escreveu:Legal este comparativo do Galvão...

Jean,

Vou falar a você o que disse ao Xann:

Leia TUDO o que o Galvão postar...

Até mais

100

Jean Bida escreveu:Tõ ligado, ele e você escrevem com segurança, tipo sabem bem do que estão falando...

Samuel Renner escreveu:Eae pessoal, ontem começou o trampo de troca de tuchos, comforme prometi vou postando as fotos do serviço.

Já sem as tampas de tucho, porém com os tuchos ainda no lugar:


Como estava ficando tarde, ainda nao retirei os tuchos, mas já vi que não vai ser tarefa fácil. Passei desengripante neles e fui dormir...

A lambança de óleo foi grande, e a cor do oléo então nem se fala. Já drenei e vou trocar óleo e filtro.

Hoje na noite o trampo continua!!