pessoal ..... assunto serissimo ....... molas do cabeçote .......

pessoal......... eu hj fui gastar um pouco d grana q eu nao tinha ......


ai fui em uma loja de um colega comprar un jogo de bronzina pra montar um 6zao q eu to montando aki que muita gente sabe q é o meu 3.8.........

pois bem ... eu lá na auto peças vi uma caixa perdida na pratileira de filtros ..... uma caixinha escrita crane cans .....

ai eu perguntei pro colega q é dono da auto peças.... "" rogerio o q tem ali ?? tuchos de v8 ? (pois ele mexe bastante com v8)

ai ele me disse sao molas ..... perguntei se podia ver e qual o preço.....

ele pegou pra mim e falou q queria 350 reais só se fosse no dinheiro a vista ...

peguei na mao e aparentemente igual a uma 6205 pois tbm é tripla ......

ai eu peguei uma e levei pra casa pra medir no cabeçote ..... mesma coisa da 6205 ....

fui no site da summit e achei elas lá ......

http://www.summitracing.com/parts/CRN-99893-16/

voltei lá na loja e levei a grana......









ai entra a questao da coisa.... pessoal ...... vou montar com um comando isky 565 q tem 290x290 com 109 de lob ....... e tucos roller crane ....

pessoal .... 390 lbs......... será q essas molas sao duras demais ??

meu motor é pra girar até 8mil ..... será q essas molas vao amarrar meu motor pq sao muito duras???

pelo fato do tucho ser roller nao vai comer o comando .... mas .... meu medo é será q essas molas o motor nao vai perder torque em baixa rotaçao devido ao peso das molas???


opnem por favor.....

ñ sou expert p responder mas sendo roletado o atrito ñ seria menor?acho q o q pega é a pressão da mola p o tipo de ultilização q vc pretende..vamo esperar resposta...

Acredito que por ter mais pressão "poderia" apenas causar desgaste prematuro no comando ou nos tuchos, porém como vc mesmo mencionou, usando os roller isso não deverá acontecer, de resto, creio que terá problemas, inclusive no seu caso que quer fazer o motor girar 8000, pode ser até interessante ter mais pressão de mola.

mas entao .... meu medo é os balanceiros crower de aluminio nao aguentar ou destruir os rolamentos dos tuchos ... sou meio medroso pois fazer teste assim meio na loucura é complicado perder grana ...



queria montar com as molas isky 6205 pois essas eu sei q aguenta girar 8 mil e q ficaria bem apropriada pro meu projeto .... mas eu fui fazer a loucura de comprar essas molas crane ... agora acho q arrumei pra cabeça.....


logo logo apareçe um menbro q entende mais do assunto q me ajuda ....

se tiver com muita carga , fala pro pessoal que mexe no seu cabeçote fazer um rebaixo no cabeçote onde fica alojada a mola.
Assim o dia que vc precisar de um cabeçote com molas com maior carga vai ter é só calçar.
Espero ter ajudado.

doido 76 escreveu:pessoal......... eu hj fui gastar um pouco d grana q eu nao tinha ......


ai fui em uma loja de um colega comprar un jogo de bronzina pra montar um 6zao q eu to montando aki que muita gente sabe q é o meu 3.8.........

pois bem ... eu lá na auto peças vi uma caixa perdida na pratileira de filtros ..... uma caixinha escrita crane cans .....

ai eu perguntei pro colega q é dono da auto peças.... "" rogerio o q tem ali ?? tuchos de v8 ? (pois ele mexe bastante com v8)

ai ele me disse sao molas ..... perguntei se podia ver e qual o preço.....

ele pegou pra mim e falou q queria 350 reais só se fosse no dinheiro a vista ...

peguei na mao e aparentemente igual a uma 6205 pois tbm é tripla ......

ai eu peguei uma e levei pra casa pra medir no cabeçote ..... mesma coisa da 6205 ....

fui no site da summit e achei elas lá ......

http://www.summitracing.com/parts/CRN-99893-16/

voltei lá na loja e levei a grana......









ai entra a questao da coisa.... pessoal ...... vou montar com um comando isky 565 q tem 290x290 com 109 de lob ....... e tucos roller crane ....
pessoal .... 390 lbs......... será q essas molas sao duras demais ??

meu motor é pra girar até 8mil ..... será q essas molas vao amarrar meu motor pq sao muito duras???

pelo fato do tucho ser roller nao vai comer o comando .... mas .... meu medo é será q essas molas o motor nao vai perder torque em baixa rotaçao devido ao peso das molas???


opnem por favor.....

Olá amigo, pelo que eu entendi você vai montar comando mecânico com tucho roletado?

Abraços.

Olha pelo que eu ouvi nao pode colocar tucho roller em comando mecanico,
e nem comando roletado em tucho mecanico tem que ser casado igual.
O lance de gastar o comando se for comando ruim e nao saber amaciar,
falo por experiencia propria
porque eu uso um jogo de mola Crower e tem mais pressao que as Isky 6005, e dá um giro maior no motor.
O segredo é vc amaciar o comando com oleo recomendado que vem junto do comando, quando nao vem eu recomendo esse aqui que eu já usei.
http://www.summitracing.com/parts/CCA-159/
Da partida no carro e deixa uns 20 minutos na lenta, anda com ele na manha uns dias depois...é senta o pé.
Tem uma explicação justamente aqui que postei, muito experiente o Amirati da Pro-1 nada melhor o cara que vende isso todo dia.
http://www.opaleirosdoparana.com/t11102-molas-de-cabecote-tire-suas-duvidas

Fernando, só uma coisa: no amaciamento do comando (break in), devemos manter o motor por 20 minutos entre 2000 e 2500 rpm pra que a pressão de óleo fique alta. Se deixar na lenta dá zica.
Abraço.

FERNANDO COBRA escreveu:Olha pelo que eu ouvi nao pode colocar tucho roller em comando mecanico,
e nem comando roletado em tucho mecanico tem que ser casado igual.O lance de gastar o comando se for comando ruim e nao saber amaciar,
falo por experiencia propria
porque eu uso um jogo de mola Crower e tem mais pressao que as Isky 6005, e dá um giro maior no motor.
O segredo é vc amaciar o comando com oleo recomendado que vem junto do comando, quando nao vem eu recomendo esse aqui que eu já usei.
http://www.summitracing.com/parts/CCA-159/
Da partida no carro e deixa uns 20 minutos na lenta, anda com ele na manha uns dias depois...é senta o pé.
Tem uma explicação justamente aqui que postei, muito experiente o Amirati da Pro-1 nada melhor o cara que vende isso todo dia.
http://www.opaleirosdoparana.com/t11102-molas-de-cabecote-tire-suas-duvidas

É isto mesmo.

Abraços.

Licinio jr escreveu:Fernando, só uma coisa: no amaciamento do comando (break in), devemos manter o motor por 20 minutos entre 2000 e 2500 rpm pra que a pressão de óleo fique alta. Se deixar na lenta dá zica.
Abraço.

Opa blz, eu fiz exatamente isso passei o break-in no " pé" dos tuchos e em cada lob do comando. Depois de tudo checado dei partida deixe com lenta mais alta em 1500rpm 20min. Coloquei um ventilador na frente do carro.
Só que assim mola mais dura, e giro mais alto atençao nos prisioneiro, tive um que subiu 3mm. É bom ARP ou contrapino.
Compra pino elastico e perfura o prisioneiro original, tambem uma atenção nas varetas porque as vezes empena no giro alto.
Uma alternativa usa da silverado.
Waleu.

entao ..... já é com varetas de silverado ..vou montar com baranceiros roller e com os prisioneiros arp para os balanceiros tbm ......


mas a questao é ..... pelo fato de ser tucho roller dá pra usar carga maior .. porem meu medo é q eu nai sei até quanto ... e se o carro em baixas rotacoes fica ruim (pesado motor ) pra andar de boa......


eu ja´andei com um comando sans cans 296 com os tuchos roller e nao desgastou nada .... porem era com molas originais ...... ai é q está a qestao.....

O certo seria comprar o conjunto comando, tucho, vareta, balanceiro, pratos, travas e molas.

odair escreveu:O certo seria comprar o conjunto comando, tucho, vareta, balanceiro, pratos, travas e molas.

..... mas entao ... estou montando aos poucos e fazndo o projeto comforme a grana ....... mas acho q cometi um erro em comprar essas molas crane de 390 lbs só pq estava barato .... mas como ainda nao comprei o comando dá pra se pensar ainda em usa-las..

se eu comprar um comando q suporte tal pressao .......


mas confesso q queria muitissimo montar com o isky 565.... mas tebnho medo de quebrar o comando com a pressao das molas .... acho q vou tentar fazer um rolo com alguem......

desgastar eu sei q nao vai por causa os tuchos roller .... mas o porem é q corre risco de o comando quebrar no meio ...

doido 76 escreveu:

odair escreveu:O certo seria comprar o conjunto comando, tucho, vareta, balanceiro, pratos, travas e molas.

..... mas entao ... estou montando aos poucos e fazndo o projeto comforme a grana ....... mas acho q cometi um erro em comprar essas molas crane de 390 lbs só pq estava barato .... mas como ainda nao comprei o comando dá pra se pensar ainda em usa-las..

se eu comprar um comando q suporte tal pressao .......


mas confesso q queria muitissimo montar com o isky 565.... mas tebnho medo de quebrar o comando com a pressao das molas .... acho q vou tentar fazer um rolo com alguem......

desgastar eu sei q nao vai por causa os tuchos roller .... mas o porem é q corre risco de o comando quebrar no meio ...

Cara é facil, isso já aconteceu comigo é só mandar fazer o trabalho no cabeçote
pra usa-las ou só voce usar as externas que a pressao vai ser mais que as originais.
As minhas molas foram testado no Geraldo By Simony pressão das externas, das internas e das duas juntas.
Como ele me passou nem sempre ta em cima com a especificação vendida.
Tanto é que quando fui comprar na Summit tava mais libras que no proprio
site da Crower, o que eu fiz liguei na Crower pra saber a especificação correta
ele me passou 90 libras a menos que tava no site da summit.
Ainda indaguei tem certeza que nao vai prejudicar o comando?
O Ramiro da Crower me falou: Temos engenheiros somente para fabricação de nossas peças, para melhor uso em cada produto!
Vou perguntar mais o que pra cara!!!

é .... vou ver se eu arrumo um geito de medir a pressao ..... se for umas 300 libras eu monto com certeza ..... mas se for essas 390 mesmo vou ter q fazer um rolo com alguem......

Doido 76 ,vc num tá mais de turbão não?Pq tô estranhando,girar 8000 isso é coisa de doido mesmo.rsss

thyago escreveu: Doido 76 ,vc num tá mais de turbão não?Pq tô estranhando,girar 8000 isso é coisa de doido mesmo.rsss

entao ...... to montando um motor com o virabrequim do opala antigo q é 3.8 (230) e vai ser turbo e girar 8mil com 0,8 no pé e mais 2bar de pressao no booster .... imagine a cavalaria......

pessoal ...... outra coisa ....... como eu faço pra tirar os prisioneiros dos balancins do cabeçote???? q ferramenta eu uso ?? sei q nao tem rosca e é prensado ... mas eaew????

vixi noticias ruins ....... os pistoes passou 3mm pra fora do bloco..... vixi..... azedou .... acho q vou ter q mandar fazer pistao.... mas ainda vou retirar eles e avaliar uma usinagem .... mas pelo fato de ser turbo acho q vou ter q mandar fazer ..... puts .... mais tempo d espera...

doido 76 escreveu:vixi noticias ruins ....... os pistoes passou 3mm pra fora do bloco..... vixi..... azedou .... acho q vou ter q mandar fazer pistao.... mas ainda vou retirar eles e avaliar uma usinagem .... mas pelo fato de ser turbo acho q vou ter q mandar fazer ..... puts .... mais tempo d espera...

Hummmm... tá perfeito para fazer dome e andar aspirado....hehehehehee!!!

já tirou os prisioneiros? eles são prensados, então tem que esquentar até avermelhar pra tirar o prisioneiro....

mas o que adianta, se voce vai ter que mandar na retífica fazer rosca para coplocar os ARP roscados... aproveita pra mandar fazer tudo... na pontual me combraram 25 reais pra trocar um prisioneiro... tirar de um cabeçote e colocar no outro...

doido 76 escreveu:vixi noticias ruins ....... os pistoes passou 3mm pra fora do bloco..... vixi..... azedou .... acho q vou ter q mandar fazer pistao.... mas ainda vou retirar eles e avaliar uma usinagem .... mas pelo fato de ser turbo acho q vou ter q mandar fazer ..... puts .... mais tempo d espera...

Do meu pistão eu tirei 3.6mm.
No meu caso é Aspro, no seu caso como vai ser Turbo eu já não sei...

Abraços!

Cocones escreveu:

doido 76 escreveu:vixi noticias ruins ....... os pistoes passou 3mm pra fora do bloco..... vixi..... azedou .... acho q vou ter q mandar fazer pistao.... mas ainda vou retirar eles e avaliar uma usinagem .... mas pelo fato de ser turbo acho q vou ter q mandar fazer ..... puts .... mais tempo d espera...

Do meu pistão eu tirei 3.6mm.
No meu caso é Aspro, no seu caso como vai ser Turbo eu já não sei...

Abraços!

cocones......... é com vc mesmo q eu quero falar.......
entao ..... montei o vira do 3.8 e bielas de 6" nos pistoes std gasolina do biela de 5,7 .... mas agora eu me ferrei pq o pistao passou 3,00mm pra fora do bloco .... e se eu usinar esses 3mm vai aguentar andar no turbo?????...

doido 76 escreveu:

Cocones escreveu:

doido 76 escreveu:vixi noticias ruins ....... os pistoes passou 3mm pra fora do bloco..... vixi..... azedou .... acho q vou ter q mandar fazer pistao.... mas ainda vou retirar eles e avaliar uma usinagem .... mas pelo fato de ser turbo acho q vou ter q mandar fazer ..... puts .... mais tempo d espera...

Do meu pistão eu tirei 3.6mm.
No meu caso é Aspro, no seu caso como vai ser Turbo eu já não sei...

Abraços!

cocones......... é com vc mesmo q eu quero falar.......
entao ..... montei o vira do 3.8 e bielas de 6" nos pistoes std gasolina do biela de 5,7 .... mas agora eu me ferrei pq o pistao passou 3,00mm pra fora do bloco .... e se eu usinar esses 3mm vai aguentar andar no turbo?????...

Então, eu sinceramente não sei se vai aguentar.
Além do fragilização do pistão, tem o fato de que a taxa estará relativamente alta para Turbo.

O ideal no seu caso seria usar aqueles pistões com pino deslocado. Da ultima vez que cotei um jogo de Iasa estava 1800 reais. No seu caso que você usa 3 7/8 você pode comprar um jogo de Powertech.

Abraços!

DOIDO! tava pensando aqui... pistão de omega vai servir pra voce!!! ele é 3,4mm mais baixo do que do opala com bielas 5,7...

o ssinjetado tem um jogo desse...

j ricardo escreveu:DOIDO! tava pensando aqui... pistão de omega vai servir pra voce!!! ele é 3,4mm mais baixo do que do opala com bielas 5,7...

o ssinjetado tem um jogo desse...

entao ..... o meu jogo está com aneis novos e foi cortado o pino e feito cava pra trava elastica ... será q esse pistao do omega aguenta 1,5 de turbo???

doido 76 escreveu:

j ricardo escreveu:DOIDO! tava pensando aqui... pistão de omega vai servir pra voce!!! ele é 3,4mm mais baixo do que do opala com bielas 5,7...

o ssinjetado tem um jogo desse...

entao ..... o meu jogo está com aneis novos e foi cortado o pino e feito cava pra trava elastica ... será q esse pistao do omega aguenta 1,5 de turbo???

Permita-me fazer um comentário.
O X da questão não é quanto de pressão, e sim a potência resultante.
A pergunta deve ser: Será que estes pistões vão aguentar X cv?

Outra coisa: Como disse acima, uso pistão Metal Leve com 3,6mm cortado.
Porém mesmo assim ainda continua passando 4mm pra fora do bloco (Vira Cursado... ê lele). Fiz uma junta de aço grossa para colocar, pois caso contrário o pistão ia trombar no cabeçote. Pode ser que seja uma solução para você...
Só que fazendo isto, lembre-se que não poderá usar varetas originais/Silverado. Só varetas importadas sob-medida ou então umas truque-sujo...

Abraços!

Pensando em potencia, não sei se o do omega aguenta... já vi omega com 1kg e 450cv...e boa... mas seu projeto é pra 600cv...aí não sei...

j ricardo escreveu:Pensando em potencia, não sei se o do omega aguenta... já vi omega com 1kg e 450cv...e boa... mas seu projeto é pra 600cv...aí não sei...

entao ..... eu sei q os pistoes do opala gasolina aguenta até 700 .... mas tem q ter uma biela scat pra poder chegar até ai .... mas .. o porem é q eu fiz as contas e pensei q era plug in play .... vira 3.8 biela de 6" e pistao do biela curta....... puts .... mas montar com pistao do omega eu tbm nao quero pq os aneis de compressao dele sao de 1,5mm e os pistoes do opala antigo usa aneis de 2,0mm q aguenta muito mais cacete .....

agora eu vou ter q mandar fazer pistao com pino delocado 5mm ..... ta saindo 3mm pra fora do bloco .....e já q vou ter q fazer pistao mesmo mando fazer com 2mm a menos pra destaxar mais ainda ....

pessoal ....... já q vou ter q comprar pistao ....... eaew ... iasa ou iapel ?????

as varetas da silverado realmente aguenta o tranco mesmo ???? comprei as valvulas 1.94 de adm da manley e escap 1.30 tb manley molas e pratos edelbrock comando 310 de 108 de lobe e preciso de varetas estou indo para as importadas mas se a da silverado aguentar o tranco vou buscar na chevrolet mesmo

paguei 200 reais nas minha varetas de silverado ......

As varetas da silverado realmente aguentam um pouco mais a porrada. O problema é que são mais pesadas, e porisso você perde um pouco de rpm e com isso diminui a potência. O ideal são varetas da mesma bitola, só que mais resistentes como as de CrMo.

bom vou ter que ir para as importadas mesmo pq pretendo por balanceiros roletados

boydev8 escreveu:bom vou ter que ir para as importadas mesmo pq pretendo por balanceiros roletados

Boa noite amigo, caso te interesse eu tenho 01 jogo de varetas importadas da marca Comp Cams, nas mesmas medidas do Opala.

Abraços.

e ai pede quanto nas varetas ? sao novas sem uso ?elas aguentao 300 cv ? abraços

pessoal ........ meus pistoes sao gasolina metal leve .... se eu tirar 1,5mm do pistao será q vai fraguilizar aquela parte pérto do anel?????

boydev8 escreveu:e ai pede quanto nas varetas ? sao novas sem uso ?elas aguentao 300 cv ? abraços

Olá amigo, jogo de varetas novas, sem uso, lacradas na embalagem. Quanto a potência aguentam tranquilo esta potência.

Te mando o preço por MP.

Abraços.

entao amigos acabei comprando um jogo de molas da edelbrock performer rpm acho que vou ter que retificar o lugar das molas elas dao o dobro de largura e altura

up............. puts pessoal ..... eu ia abrir outro tópico .... mas eu lembrei q tinha esse aki q fala de coisas do tipo .......


entao vamos lá ....... pessoal ....... usando comando isky 525-b e balanceiros roller crower razao 1,75 prescisa rebaixar as guias de valvulas pra nao pegar nas travas de pratos