Opala 79 não pega alinhamento em uma das rodas dianteiras

Pessoal, sou o feliz proprietário de um coupê 1979 e recentemente consegui um quadro (agregado) da suspensão para substituir o meu que tinha mais soldas e trincas do que sei lá o quê.
O quadro parecia muito bom (mas eu não chequei alinhamento ou medidas antes de instalar).
As buchas são todas novas e as bandejas e demais componentes parecem estar todos em ordem.
O problema é que, enquanto a roda do lado do carona está na posição certa (vertical), a roda do lado do motorista está com a parte de cima mais para fora do que a parte de baixo.
Alguém pode me dar uma luz?
Será que pode ser a ponta de eixo que está torta?
Quando tinha o quadro antigo (muito ruim) levei fazer a geometria e o cara disse que não tinha mais espaço para colocar calço para corrigir.
Agora com o quadro bom o problema continua...
O pior é que coloquei todas as buchas novas e minhas bandejas aparentam estar boas.
Obrigado a todos.
Riff Raff

mandou gabaritar o quadro ? pode ser q esteja mais aberto de um lado...

Cambagem positiva....o opala se faz a cambagem com calços e no seu caso está com poucos calços, ficam atrás da bandeja superior, tem que afrouxar 02 parafusos e colocar talvez 01 ou até 02 calços de cada lado, porque cada bandeja tem calços dos 02 lados.





http://www.opaleirosdoparana.com/t14306-cambagem-suspensao-dianteira

 

adpachec,meu opala está sem calço na roda direita e está perfeitamente alinhada,já a esquerda está com calço e a roda está pra fora.Tem problema andar sem o calço?a bandeja tá longe da longarina.

bruno silverstar83 escreveu:adpachec,meu opala está sem calço na roda direita e está perfeitamente alinhada,já a esquerda está com calço e a roda está pra fora.Tem problema andar sem o calço?a bandeja tá longe da longarina.

Não...só quer dizer que ele está no limite da cambagem, carro rebaixado que costuma chegar no limite.
No seu é o agregado que abriu ou as torres (estou supondo isto), mas com o peso de um 6 cc é até comum, uma vez me disseram que um agregado do 6 cc tem que ajustar em média a cada 10 anos.....
O meu tem 02 calços de cada lado se me lembro.......

Acontece que no lado do carona não tem calço e está certo, o problema é o lado do motorista.
Já coloquei um afastador de 2mm e ainda assim ficou torto...
Se tiver que tirar o quadro eu vou andar com ele assim mesmo, pq já me custou 500,00 de mão de obra pra fazer o que eu já fiz.
A única alternativa é o quadro torto? Pq se não me engano no quadro velho, que tbm dava esse problema, as medidas estavam certas.
Não tem alguma possibilidade de ser um problema na bandeja ou na ponta de eixo?

Riff Raff escreveu:Acontece que no lado do carona não tem calço e está certo, o problema é o lado do motorista.
Já coloquei um afastador de 2mm e ainda assim ficou torto...
Se tiver que tirar o quadro eu vou andar com ele assim mesmo, pq já me custou 500,00 de mão de obra pra fazer o que eu já fiz.
A única alternativa é o quadro torto? Pq se não me engano no quadro velho, que tbm dava esse problema, as medidas estavam certas.
Não tem alguma possibilidade de ser um problema na bandeja ou na ponta de eixo?

02 agregados com o mesmo problema?    É muita falta de sorte......

Na bandeja superior possui uma borracha de batente, já verificou se está sem ela (a falta dela a bandeja desce e inclina mais a roda)?
As molas são do 4 cc mesmo?
A bandeja foi colocada certo?



Se você estiver com as molas erradas (do 6 cc) e sem o batente de borracha, sua suspensão "desce"tudo e a frente fica alta e a roda para fora.
É uma suposição......

adpachec escreveu:

bruno silverstar83 escreveu:adpachec,meu opala está sem calço na roda direita e está perfeitamente alinhada,já a esquerda está com calço e a roda está pra fora.Tem problema andar sem o calço?a bandeja tá longe da longarina.

Não...só quer dizer que ele está no limite da cambagem, carro rebaixado que costuma chegar no limite.
No seu é o agregado que abriu ou as torres (estou supondo isto), mas com o peso de um 6 cc é até comum, uma vez me disseram que um agregado do 6 cc tem que ajustar em média a cada 10 anos.....
O meu tem 02 calços de cada lado se me lembro.......

Então,faz pouco tempo que o agregado foi gabaritado,e tambem trocado molas e pivos,e a bandeja do lado do motorista tá quase pegando na longarina,se for calcar mais acho que vai pegar

Roda do lado direito



A bandeja do lado direito



Roda do lado do motorista



A bandeja do lado do motorista

Pela foto, na minha opinião as torres foram fechadas um "pouco" mais que o necessário.
Caso no futuro necessite de calços (para mim vai demorar), sem querer mexer no quadro, dá para tirar "um pelinho" da parte de trás da bandeja na lixadeira para não pegar quando precisar calçar.

Da para ver na foto que entre a borda da bandeja e a bucha tem bastante metal (só não pode tirar muito material):




Lógico, isto é uma solução de baixo custo......

  

adpachec escreveu:

Riff Raff escreveu:Acontece que no lado do carona não tem calço e está certo, o problema é o lado do motorista.
Já coloquei um afastador de 2mm e ainda assim ficou torto...
Se tiver que tirar o quadro eu vou andar com ele assim mesmo, pq já me custou 500,00 de mão de obra pra fazer o que eu já fiz.
A única alternativa é o quadro torto? Pq se não me engano no quadro velho, que tbm dava esse problema, as medidas estavam certas.
Não tem alguma possibilidade de ser um problema na bandeja ou na ponta de eixo?

02 agregados com o mesmo problema?    É muita falta de sorte......

Na bandeja superior possui uma borracha de batente, já verificou se está sem ela (a falta dela a bandeja desce e inclina mais a roda)?
As molas são do 4 cc mesmo?
A bandeja foi colocada certo?



Se você estiver com as molas erradas (do 6 cc) e sem o batente de borracha, sua suspensão "desce"tudo e a frente fica alta e a roda para fora.
É uma suposição......

Adpachec, sabe que eu estou achando que é falta de sorte mesmo?
Esse batente que você falou foi colocado novo.
As molas são do 4cc (cortada meia volta), e tá tudo igual ao outro lado que tá bom.
Pelo que eu vi, além de esquerdo e direito (que tá certo), a única coisa que pode ter de errado na bandeja é aquela barra que fixa a bandeja na torre, e que tem uma diferença de altura nas entradas dos parafusos... será que pode ser isso que está errado? Se for colocado virado pode dar diferença ou simplesmente não iria entrar? Falo isso poque essas buchas também foram trocadas, e pode ser que essa barra foi montada invertida.
Fora isso, acho que só resta acreditar que o quadro tá com problema...
Obrigado pela ajuda!

Olha o que eu achei......

Linha GM código de aplicação N 306 N 324 pivô superior Opala.

Suas abas de fixação são inclinadas para acompanhar a inclinação da bandeja superior. A montagem invertida limita o curso da suspensão causando desgaste prematuro do pivô e coifa de proteção.

Chevette - Código de aplicação N 312

Sua construção permite alterar o ângulo de cambagem para positivo ou negativo, bastando girar a caixa do pivô 180º.



http://www.affinia1.com.br/newsletter/newsletter.php?m=Nakata&c=17

Cara, será que o pivô foi montador errado? Os meus pivôs são Nakata!
Se for isso é fácil  
Hoje mesmo eu vou falar com o mecânico.
E aquele negócio que eu falei da bandeja? Tem fundamento ou é bobagem?

Aposto numa montagem errada.
Tem um vídeo bem simples de um colega que mostra
basicamente a montagem da bandeja.

Riff Raff escreveu:Cara, será que o pivô foi montador errado? Os meus pivôs são Nakata!
Se for isso é fácil  
Hoje mesmo eu vou falar com o mecânico.
E aquele negócio que eu falei da bandeja? Tem fundamento ou é bobagem?

A bandeja é inclinada para trás, e os parafusos tem um certo desnível de altura.
Tente virar o pivô primeiro.

  

Adpachec, vou ver com o mecânico como ele montou o pivô. Tomara que seja só isso.
Pinduca, da hora esse vídeo! Se o mecânico não entender os meus rabiscos levo o note na oficina pra ele ver se fez igual hehehe
Acho q agora vai!
Assim que achar uma solução (ou não), eu posto aqui!
Muito obrigado pela ajuda de todos!

Pois é.
Falei com o mecânico que verificou todas as possibilidades sugeridas e parece que a montagem da suspensão foi feita corretamente.
Pivô, braço da bandeja, buchas, calços, tudo nos conformes.
Segundo o mecânico, parte do problema pode ser com os tirantes.
Vamos tentar regular os tirantes e colocar mais calços para ver se resolvemos o problema.
Se não der certo, a única solução é desmontar tudo e mandar gabaritar o quadro, o que eu não vou fazer até ter que trocar as buchas de novo.

Alguém tem alguma outra ideia?
Ele deveria ficar reto sem os calços ou será que só pega alinhamento com eles?

Riff Raff escreveu:Alguém tem alguma outra ideia?
Ele deveria ficar reto sem os calços ou será que só pega alinhamento com eles?

Lá em cima no tópico você escreveu que seu carro tem cambagem positiva (rodas para fora) o acerto se faz por calço mesmo, e a roda não fica reta ela tem uma certa angulação.

http://www.opaleirosdoparana.com/t22469-suspensao-opala-novo-x-antigo

  

adpachec escreveu:

Riff Raff escreveu:Alguém tem alguma outra ideia?
Ele deveria ficar reto sem os calços ou será que só pega alinhamento com eles?

Lá em cima no tópico você escreveu que seu carro tem cambagem positiva (rodas para fora) o acerto se faz por calço mesmo, e a roda não fica reta ela tem uma certa angulação.

http://www.opaleirosdoparana.com/t22469-suspensao-opala-novo-x-antigo

  

Pois é, o problema é que só para pegar uma cambagem de 0º já vai uma porrada de calço. Quase 1 cm! É capaz de pegar na longarina...

02 coisas:

Ou a bandeja inferior está errada (modelo).
Ou você calça e retira um pouco de material de trás da bandeja superior.....

Olha aqui no tópico 9:

http://www.opaleirosdoparana.com/t22469-suspensao-opala-novo-x-antigo

adpachec escreveu:02 coisas:

Ou a bandeja inferior está errada (modelo).
Ou você calça e retira um pouco de material de trás da bandeja superior.....

Olha aqui no tópico 9:

http://www.opaleirosdoparana.com/t22469-suspensao-opala-novo-x-antigo

Nesse mesmo tópico que você colocou, na mensagem 12 (enviada pelo Bandit que é um cara bem conceituado aqui no fórum), eu deveria conseguir usar o carro com até 1.5° de cambagem positiva.
Agora, a minha dúvida é a seguinte: tem um limite para quantos calços eu posso usar, ou o limite é o espaço que eu tenho entre a bandeja e a longarina?
Sinceramente, acho que não seria problema com alguma peça errada.
Será que pode ser a minha bandeja que tem algum problema (má qualidade ou empenada)?
Se não me engano, pelo menos as bandejas inferiores não são originais. Foram substituídas novas a um bom tempo atrás, logo que eu comprei o Opala (como era opaleiro de primeira viajem, não sabia que era melhor comprar peças em desmanche do que novas).
Faz algum sentido?
As bandejas inferiores ainda tinham a etiqueta que indicava ser do ano correto...

A cambagem interfere na dirigibilidade, principalmente nas curvas, a angulação melhora ou piora em uma determinada situação.
Meça o tamanho das bandejas....não confie em etiqueta.
Eu comprei uma caixa de tampa de distribuidor que dizia ser a correta.....e não serviu....mania devendedor ficar abrindo as caixas e depois guarda tudo errado (ou etiqueta).

Olhando as imagens das bandejas na internet parece tudo certo.
Pelo que vi as bandejas superiores são iguais em todos os modelos.
E as imagens que vi das bandejas inferiores até 1979 são iguais às minhas.
Será que minhas molas são muito baixas?
A frente é um pouco rebaixada, mas coisa de meia volta...