Trocando o Kit de Reparos da Caixa de Direção Hidraulica ZF

Marcos Adriano escreveu:um dos meu canos do meu dimensionado 6x2 fica encostado na caixa de dh


encostado mesmo


preciso resolver isso.....o oleo esquenta muito...a caixa tbem.....o retentor dessa caixa de omega ja ta começando merejar

Pois é, mas o 6x2 é modificação do proprietário. Nesse caso específico os componentes estão sujeitos a uma quantidade maior de calor. Se a caixa de DH usasse apenas anéis o'ring de borracha nitrílica, era só mandar fazer de viton e deu pra bola. Mas infelizmente tem vedadores do tipo labial e anéis raspadores de polímero. Seria interessante se você conseguisse instalar um defletor de calor, feito de chapa de alumínio, entre o coletor e a caixa de DH. Algo parecido com que as montadoras fazem no assoalho do carro (por baixo do veículo), na região do catalisador, do abafador e da surdina, sabe?

Esse coletor era meu...um dos canos encosta mesmo na caixa de dh...no meu chegou a marcar a caixa, ficou afundado certinho a curva do coletor e isso é muito prejudicial...depois de um tempo de uso começou vazar muito óleo da caixa, tinha estragado o reparo. Morri numa grana boa pra fazer o reparo.

Outra coisa que acontecia era que a trepidação do motor era transmitida pro carro todo pelo coletor por estar encostado na caixa de dh.

Opa! Neste caso, vai minha sugestão: livre-se deste 6x2. Vai estragar também a junta do coletor de escape. O prejuízo não compensa.

opala4cc escreveu:Se a caixa de DH usasse apenas anéis o'ring de borracha nitrílica, era só mandar fazer de viton e deu pra bola. Mas infelizmente tem vedadores do tipo labial e anéis raspadores de polímero.

ate aqui vc falou grego


kkkkkkkkkkkkkkkk

opala4cc escreveu:Seria interessante se você conseguisse instalar um defletor de calor, feito de chapa de alumínio, entre o coletor e a caixa de DH. Algo parecido com que as montadoras fazem no assoalho do carro (por baixo do veículo), na região do catalisador, do abafador e da surdina, sabe?

aqui nos entendemos.....kkkkkkkkkkkkkkkkkk

eu sei qual é essa chapa sim....mas no meu caso o coletor fica praticamente encostado na caixa.....uma vez dobrei um pedaço de um tecido grosso termico usada pra fazer roupas especiais de bombeiros (aqui na frente do meu trampo tem uma fabrica) e coloquei la com o auxilio de uma alavanca pra abrir um espaço entre as duas peças......acredito q tenha surtido algum efeito pq depois q ela estragou e caiu comecei perceber q comecou a merejar oleo pelo setor escorrendo pelo pitman.


em breve pretendo tirar o coletor pra trocar a junta e mais algumas outras coisas....dai eu penso em fazer algo pra tentar resolver ou diminuir esse problema

Prezados, tudo bem?
Troquei os reparos da caixa ZF (opala 88) e depois de tudo montado e ar retirado a direção ficou muito dura somente para direita (lado passageiro).
Antes, mesmo com os reparos velhos ela não tinha nenhum problema.
Andei lendo o tópico e meu problema é o mesmo citado no início.
Alguém descobiu como resolver por conta própria?
Obrigado!

niltonflima escreveu:Prezados, tudo bem?
Troquei os reparos da caixa ZF (opala 88) e depois de tudo montado e ar retirado a direção ficou muito dura somente para direita (lado passageiro).
Antes, mesmo com os reparos velhos ela não tinha nenhum problema.
Andei lendo o tópico e meu problema é o mesmo citado no início.
Alguém descobiu como resolver por conta própria?
Obrigado!

então, a minha não deu problema, mas conversei em uma oficina antes de desmontar a minha caixa e o mecânico me disse que quando acontece isso é pq aqueles três anéis, onde tem o verde, estão deixando passar oleo para a outra câmara. ve se esta tudo certinho com esses aneis.

Obrigado flávio!
Os mesmos são novos, trocados a duas semanas.
Eu mesmo troquei com o máximo cuidado.
Felizmente tenho outro reparo lacrado aqui. Neste final de semana vou desmontar e fazer uma nova tentativa... O estranho é que contando com a minha (se não me engano) é a terceira no forum com o mesmo problema.
Com o carro no cavalete funciona sem problemas, mas quando apoio as rodas já começa a endurecer somente para a direita...

Flávio Ricardo de Faria escreveu:

niltonflima escreveu:Prezados, tudo bem?
Troquei os reparos da caixa ZF (opala 88) e depois de tudo montado e ar retirado a direção ficou muito dura somente para direita (lado passageiro).
Antes, mesmo com os reparos velhos ela não tinha nenhum problema.
Andei lendo o tópico e meu problema é o mesmo citado no início.
Alguém descobiu como resolver por conta própria?
Obrigado!

então, a minha não deu problema, mas conversei em uma oficina antes de desmontar a minha caixa e o mecânico me disse que quando acontece isso é pq aqueles três anéis, onde tem o verde, estão deixando passar oleo para a outra câmara. ve se esta tudo certinho com esses aneis.

pqp se o problema forem esses aneis eu mexi em tudo diversas vezes e nunka suspeitei deles

Retirei a caixa ontem e abri somente a parte superior.
Mantive pistão e sem-fim no lugar.
Visualmente está tudo normal (reparos brancos e verde sem rasgos ou amassados).
Retirei as duas válvulas presas por um parafuso (marcando o lugar e posição de cada uma com as molas) e joguei car 80 em todas as entradas e esferas (na parte superir tem 4 esferas) que pude observar...
Hoje vou remover o pistão e sem-fim e fazer o mesmo procedimento com car 80 nas galerias da carcaça.
Pretendo até sábado (27/1) ou domingo (28/1) montar e testar.
Vou postando aqui os resultado...

isso...vai postando o resultado...se der certo de mato!


kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pois é...
Sábado 27/01 acabei de desmontar a caixa e joguei Car 80 em todas as esferas e galerias que encontrei.
Depois de deixar escorrer bem e soprar as galerias, parti para o fechamento e montagem no carro.
Deixei apenas uma das rodas (esquerda) apoiada no chão e comecei o processo de colocar o óleo e retirar todo o ar do sistema.
Fiquei feliz porque o volante estava muito leve para os dois lados e continuei virando o volante (esquerda, direita) até notar que não tinha mais ar no sistema.
Desci o lado suspenso (direito) e ... Problema para virar o volante para a esquerda kkkkkk
O estranho é que com uma das rodas no chão o volante gira normal para os dois lados. Mas apoiando um das rodas, o volante fica muito duro para a esquerda...
PUTS!!!

niltonflima escreveu:Pois é...
Sábado 27/01 acabei de desmontar a caixa e joguei Car 80 em todas as esferas e galerias que encontrei.
Depois de deixar escorrer bem e soprar as galerias, parti para o fechamento e montagem no carro.
Deixei apenas uma das rodas (esquerda) apoiada no chão e comecei o processo de colocar o óleo e retirar todo o ar do sistema.
Fiquei feliz porque o volante estava muito leve para os dois lados e continuei virando o volante (esquerda, direita) até notar que não tinha mais ar no sistema.
Desci o lado suspenso (direito) e ... Problema para virar o volante para a esquerda kkkkkk
O estranho é que com uma das rodas no chão o volante gira normal para os dois lados. Mas apoiando um das rodas, o volante fica muito duro para a esquerda...
PUTS!!!

Essa história de que o volante fica duro ao girar para um dos lados porque está passando óleo através dos três anéis (branco/verde) é balela. Se fosse isso o causador, o volante ficaria duro para os dois lados, por questão de lógica. A parte do mecanismo responsável pela leveza do giro da direção para ambos os lados são as válvulas ("C" na figura) que tem no eixo ("A" na figura). PROVAVELMENTE, ao ser montado o mecanismo, o eixo precisa estar em determinada posição em relação à tampa ("B" na figura), por causa dos furos que existem na cavidade desta tampa. Se não houver o correto posicionamento das válvulas do eixo em relação aos furos da tampa, o óleo não terá sua passagem livre pelo caminho correto em todas as ocasiões (dh parada, dh girando para um lado e dh girando para o outro).



Como não é a GMB ou a GM que fabricaram o setor da DH, essa parte do manuel de serviço com certeza foi copiada do manuel de serviço específico da ZF sobre essa DH (tanto a servotronic quanto a não-servotronic). Logo, imagino que a seção do manuel de serviço do opala que trata da DH foi simplificada, abordando apenas a troca dos reparos - procedimento que é facilitado quando se toma o cuidado de não remover o eixo que tem as válvulas. Se o eixo for retirado (para troca das esferas, por exemplo), eu suponho que haja uma etapa a mais, que seria o posicionamento final do eixo em relação à tampa na hora da montagem. Seria necessário colocar as mãos no manuel de serviço exclusivo da DH, feito para treinamento do pessoal da ZF. A má notícia é que a ZF tem fama de péssima fornecedora de peças de reposição. Se para fornecer peças de reposição já é difícil, imaginem colocar as mãos em alguma literatura técnica restrita (de uso interno) feita pela empresa.

Pois é opala4cc...
Não retirei o eixo, somente fiz a troca dos aneis seguindo exatamente a ordem de montagem.
Fui retirando, marcando e colocando o equivalente na mesma posição.
Acredito também que o problema seja nas válvulas ("c" figura).
Observei que ao desmontar as válvulas ("c" figura) retirei duas tampinas e duas molas.
Pressionando o local onde vão as tampinhas e molas (lado oposto), existe uma segunda mola interna com muita pressão.
Acredito que esta mola interna (não visível), seja a responsável no momento da torção do eixo (onde o volante vai conectado) o desvio do óleo para a galeria que ajuda a virar o volante (direita, esquerda).
O problema é saber porque não está ocorrendo este desvio corretamente.

Nesse link https://www.bimmerforums.com/forum/showthread.php?2072984-HowTo-gt-Overhaul-a-ZF-steering-box é abordado um procedimento igual ao da nossa DH servotronic para sanar vazamentos de óleo. É uma servotronic mais robusta da ZF, mas com construção bastante similar à DH servotronic do opala.
Na mensagem #12, é descrito parcialmente o funcionamento do sistema de válvulas do eixo. O cara menciona exatamente o que o tal mecânico disse sobre os anéis verde/branco: a DH ficaria sem assistência hidráulica caso vazasse óleo pelos tais anéis.
Porém, digo que essa ausência de assistência deveria ocorrer ao girar a dh tanto para um lado quanto para outro. Se está ocorrendo apenas para um dos lados... continuo com o palpite (na ausência de um manuel de serviço da ZF) de que o eixo foi montado dessincronizado com os furos da tampa (superior, não a intermediária).
Para ter certeza de que meu palpite está correto, seria necessário abrir um DH que não esteja apresentando esse problema específico (mesmo que esteja com vazamentos). Antes de tirá-la do carro, colocar as rodas perfeitamente alinhadas para frente, retirar a DH do carro sem permitir o giro do braço pittman e ao prendê-la na bancada e soltar a tampa superior, fotografar/memorizar ou marcar a posição em que está o eixo em relação ao corpo do setor da DH ou em relação à tampa superior. Então, após fazer a troca do kit de reparos, remontar tudo deixando o eixo EXATAMENTE na mesma posição (em relação ao ângulo de giro) em que estava no momento da desmontagem. Isso descartaria a hipótese das válvulas do eixo ficarem dessincronizadas em relação aos furos na cavidade interna da tampa superior.

Vou ler com calma...
Obrigado!

Olhando a figura no comentário de número 12 (#12) https://www.bimmerforums.com/forum/showthread.php?2072984-HowTo-gt-Overhaul-a-ZF-steering-box, comecei a ler e imaginar o que acontece internamente.
Seguindo as letras A-G pude imaginar como o óleo pressurizado flui e, imaginando o que acontece na minha direção quando está somente com uma das rodas apoiadas pensei:
Com as duas rodas levantadas, a direção fica super leve (digamos 90% de assistência), ou seja, pressão sem resistência.
Com uma das rodas apoiadas, a direção ainda continua leve (digamos 80% de assistência), pressão com alguma resistência.
Com as duas rodas apoiadas; leve para a esquerda e dura para a direita.  
Fico imaginando que nesta situação, a pressão dentro do sistema é bem maior e, pode ser que algum dos anéis de vedação (1, 2 ou 3 – branco, verde ou branco) esteja deformando e dando passagem de uma câmara para outra.
Penso também que o problema não ocorre para os dois lados porque somente o anel vedador da câmara que pressuriza “B” (entre branco e verde ou verde e branco, não sei qual) está com problemas.
O estranho é que por baixo dos anéis de vedação, vai outro anel de borracha para evitar (acredito eu), justamente esta deformação...
Dito isto, não sei se realmente o problema é alinhamento/sincronismo com os furos.
Obs:
Quando retirei os anéis de borracha inferiores, achei bem mais duro que os novos... Mas como eram usados, considerei normal.
Como sou teimoso, vou descansar uns 2 dias e fazer um novo teste...

opala4cc, Muito Obrigado!
Sem o link que me enviou, não conseguiria formar uma idéia do funcionamento, mesmo que não muito confiante kkkk...

niltonflima escreveu:Olhando a figura no comentário de número 12 (#12) https://www.bimmerforums.com/forum/showthread.php?2072984-HowTo-gt-Overhaul-a-ZF-steering-box, comecei a ler e imaginar o que acontece internamente.
Seguindo as letras A-G pude imaginar como o óleo pressurizado flui e, imaginando o que acontece na minha direção quando está somente com uma das rodas apoiadas pensei:
Com as duas rodas levantadas, a direção fica super leve (digamos 90% de assistência), ou seja, pressão sem resistência.
Com uma das rodas apoiadas, a direção ainda continua leve (digamos 80% de assistência), pressão com alguma resistência.
Com as duas rodas apoiadas; leve para a esquerda e dura para a direita.  
Fico imaginando que nesta situação, a pressão dentro do sistema é bem maior e, pode ser que algum dos anéis de vedação (1, 2 ou 3 – branco, verde ou branco) esteja deformando e dando passagem de uma câmara para outra.
Penso também que o problema não ocorre para os dois lados porque somente o anel vedador da câmara que pressuriza “B” (entre branco e verde ou verde e branco, não sei qual) está com problemas.
O estranho é que por baixo dos anéis de vedação, vai outro anel de borracha para evitar (acredito eu), justamente esta deformação...
Dito isto, não sei se realmente o problema é alinhamento/sincronismo com os furos.
Obs:
Quando retirei os anéis de borracha inferiores, achei bem mais duro que os novos... Mas como eram usados, considerei normal.
Como sou teimoso, vou descansar uns 2 dias e fazer um novo teste...

opala4cc, Muito Obrigado!
Sem o link que me enviou, não conseguiria formar uma idéia do funcionamento, mesmo que não muito confiante kkkk...

De nada. Mas leve em conta que não sabemos o nível de conhecimento técnico do cidadão que fez a postagem descrevendo este funcionamento. Só porque é um fórum onde se fala/escreve em inglês não quer dizer que tudo o que é escrito está tecnicamente correto. Seria necessário ter acesso a algum tipo de reputação/perfil do participante. Pode haver erros, já que não sabemos se ele fez a descrição de funcionamento por raciocínio próprio ou se teve acesso a algum manuel técnico da ZF. Em outras postagens deste tópico, ele descreve alguns enganos que cometeu no processo e dúvidas que surgiram que serviram como aprendizado.

Achei essa viadagem aqui, que foi retirada de um livro que custa a bagatela de uns 600 reais. Ilustra esquematicamente uma DH zf do tipo setor e sem-fim com esferas recirculantes, igual àquela que é usada no opala.
Na figura 1, "A1" é um diagrama esquemático retirado de "A" para facilitar o estudo esquemático do funcionamento do corpo de válvulas do eixo da DH, sendo "B" o diagrama esquemático da bomba de palhetas.


Figura 1:

Repeti a figura 1 na figura 2, para evitar que os círculos em vermelho que fiz na figura anterior atrapalhassem o estudo do diagrama:


Figura 2:

Na figura 3 é possível ver a descrição do funcionamento da DH baseado no diagrama da figura 2.


Figura 3: explicação do funcionamento da DH.

Note que há um erro no primeiro parágrafo. Onde diz "(...)válvula direcional 6 de volta para a bomba 1 através da linha de retorno 4.", provavelmente deve ser lido como "(...) válvula direcional 16 de volta para o canal de entrada 11 através da linha de retorno 14.".
O que importa é que o texto explica que quem determina a assistência hidráulica ao girar a DH para um lado ou para outro são esses pistões-válvula e o que os faz abrir e fechar na hora certa é a barra de torção (item 18), que fica próxima à extremidade estriada do eixo (item 3 - steering spindle connection). Quando a DH foi aberta, alguma coisa prejudicou a integração da barra de torção com os dois pistões-válvula (itens 9 e 10).
Quando você gira o volante de direção para um dos lados, o torque imposto no eixo da coluna da direção é transmitido para a junta elástica próxima ao firewall e por conseguinte para o item 3 (steering spindle connection) ou ainda "G" na figura da mensagem #117. Neste eixo, lá no miolo da região que vai de "C" até "F" na mesma figura da mensagem #117 fica a barra de torção (torsion and control valve, ou ainda, item 18 na figura 2), que é sensível a este torque,sofrendo uma torção elástica e consequentemente comandando o fechamento de um pistão-válvula e abertura de outro, dependendo do lado que se gira o volante. Se o volante não estiver sendo girado, as duas válvulas ficam fechadas porque a barra de torção não sofre torque e a bomba de palhetas (externa ao setor de DH) faz apenas recirculação do óleo. A abertura de um pistão-válvula e fechamento de outro comanda o enchimento e esvaziamento entre as câmaras D1 e D2 (figura 2) que faz a assistência hidráulica, ajudando a empurrar para a direita ou para a esquerda o pistão 2, ainda na figura 2 e isso faz girar aquele eixo cuja extremidade fica o braço pitman.
Agora, a grande questão é: que viadagem acontece lá dentro do eixo, onde fica a barra de torção e os pistões-válvula que faz com que não se sincronizem? Seria o posicionamento incorreto da tampa superior em relação à posição inicial de montagem do eixo?

Olá opala4cc, bom dia!
Ontem à noite dei uma olhada nos reparos que retirei e acho que encontrei o problema justamente na minha observação anterior:
"Quando retirei os anéis de borracha inferiores, achei bem mais duro que os novos... Mas como eram usados, considerei normal."
Na verdade, os que estavam (acredito que originais) não são de borracha e sim um tipo de plástico duro. Observe que não é um anel inteiriço, justamente para facilitar sua colocação.
Quando retirei, achei estranho os 3 estarem trincados.
Este anel (plástico) não deforma em relação ao de borracha que é muito mole.
Tenho quase 50% de certeza que o problema está em um destes três anéis (ou nos três) novos.
Como falei, o volante tem assistência para os dois lados (D1 e D2 ok) com uma das rodas no chão. O problema só ocorre quando o carro está com 100% do peso sobre as rodas da frente (D2 falha), por isto acredito que existe uma deformação no anel superior porque o inferior é muito mole e não aguenta a pressão...
Veja a foto dos anéis que retirei (anéis de plástico). Note a abertura:


Veja que no esquema que D2 está ligado com #13, justamente onde estão os aneis.

Assim que possível vou desmontar a caixa e retornar com estes no lugar dos novos.

niltonflima escreveu:Olá opala4cc, bom dia!
Ontem à noite dei uma olhada nos reparos que retirei e acho que encontrei o problema justamente na minha observação anterior:
"Quando retirei os anéis de borracha inferiores, achei bem mais duro que os novos... Mas como eram usados, considerei normal."
Na verdade, os que estavam (acredito que originais) não são de borracha e sim um tipo de plástico duro. Observe que não é um anel inteiriço, justamente para facilitar sua colocação.
Quando retirei, achei estranho os 3 estarem trincados.
Este anel (plástico) não deforma em relação ao de borracha que é muito mole.
Tenho quase 50% de certeza que o problema está em um destes três anéis (ou nos três) novos.
Como falei, o volante tem assistência para os dois lados (D1 e D2 ok) com uma das rodas no chão. O problema só ocorre quando o carro está com 100% do peso sobre as rodas da frente (D2 falha), por isto acredito que existe uma deformação no anel superior porque o inferior é muito mole e não aguenta a pressão...
Veja a foto dos anéis que retirei (anéis de plástico). Note a abertura:


Veja que no esquema que D2 está ligado com #13, justamente onde estão os aneis.

Assim que possível vou desmontar a caixa e retornar com estes no lugar dos novos.

Hummmm.... Sei não. Estou cético em relação a estes anéis. Ainda acho que de alguma forma a barra de torção perdeu a posição com relação aos pistões-válvula. Conforme eu já mencionara, a ZF é uma sacana com relação ao material didático. Entretanto, achei um backdoor no site da ZF do Brasil, permitindo acessar um documento de manuel de serviço de uso restrito, sem fazer o login no site. Não é manuel da DH servtronic do opala nem a DH comum do opala: é para a DH chamada de "servocom", mas é bastante similar com a do opala.
http://interativa.zf.com.br/EMPRESAS/ZFS/documentos/313.pdf

Veja a página 45, o procedimento da imagem S-029. É uma pista de como é importante a posição da barra de torção dentro do eixo em relação ao eixo, onde ficam os pistões-válvula.

Sim, sim!
Mas no manual (pg 45) o procedimento de marcação da posição se dá no caso da remoção da barra de torção em realção ao sem-fim. Neste caso deve ser marcado mesmo a posição de retirada.
No meu caso eu não removi esta barra. Por isto acredito que o problema não é neste posicionamento, até porque quando giro para um lado e outro existe assistência se, somente uma das rodas está no chão.
Poderia até ser um problema nesta barra se a mesma estivesse partida, mas neste caso ela também não ficaria presa no sem-fim.
Vamos desmistificar isto. Ainda aposto nos anéis de vedação D1 para #14 e D2 para #13. Que no meu caso o problema é no D2, indicando que o problema pode ser no anel de vedação branco próximo as válvulas.
Não aposto no verde porque em teoria o problema se daria para os dois lados (em teoria).

Conversa mto boa de vcs dois! Há anos sofro com a DH dura para os dois lados....ou seja, no meu carro não funciona. Desde qdo a bomba deu problema e mandei arrumar e tirar vazamento da caixa não voltou a mesma. Antes funcionava. Retornou pro mecânico e não resolveu. Tentei arrumar em casa. Tirei, desmontei, estudei, montei duas vezes e nada. Troquei bomba e nada tbem. Comprei outra caixa, mas o servicinho é chato de fazer. Acostumei a andar com o carro assim. Mas ainda vou tentar resolver isso. Acompanhando!

Olá Müller, tudo bem?
No seu caso pode ser tudo que eu estou descartando da minha.
Se eu conseguir corrigir o problema, pode te dar uma luz no problema com a sua...
Hoje vou remover a caixa novamente e provavelmente amanhã colocarei de volta. Mas como faço isto sozinho é muito complicado.

niltonflima escreveu:Olá Müller, tudo bem?
No seu caso pode ser tudo que eu estou descartando da minha.
Se eu conseguir corrigir o problema, pode te dar uma luz no problema com a sua...
Hoje vou remover a caixa novamente e provavelmente amanhã colocarei de volta. Mas como faço isto sozinho é muito complicado.

Pior nesse processo de bota, testa, tira, mexe na peça e bota de novo pra testar, é que cada vez que o ciclo de tentativa-erro é repetido, aumentam os custos. Afinal, o óleo não é de graça e precisa ser recolocado no sistema, sendo desaconselhável o reaproveitamento por causa do risco de contaminação por partículas abrasivas.

niltonflima escreveu:Olá Müller, tudo bem?
No seu caso pode ser tudo que eu estou descartando da minha.
Se eu conseguir corrigir o problema, pode te dar uma luz no problema com a sua...
Hoje vou remover a caixa novamente e provavelmente amanhã colocarei de volta. Mas como faço isto sozinho é muito complicado.

Boa!!! Então, no meu caso, ainda suspeito ser algum problema no corpo de válvulas. Não descarto a tese de alinhamento do opala4cc tbem.

Gostaria de saber se é necessário deixar uma folga naquela chapinha q vai sobre os dois pistões, parafusada com uma arruela de retenção.....na minha caixa deixei totalmente presa, assim como estava qdo retornou do mecânico. Não sei se esses pistões precisam se movimentar "livremente" para abrir e bloquear o fluxo de óleo. Foi uma ideia q me ocorreu.

Tbem faço td sozinho...essa caixa pesa demais..mto chato colocar e tirar do carro, alinhar volante......por isso dei um tempo de mexer..e já dura anos...kkkkkk

Müller escreveu:Conversa mto boa de vcs dois! Há anos sofro com a DH dura para os dois lados....ou seja, no meu carro não funciona. Desde qdo a bomba deu problema e mandei arrumar e tirar vazamento da caixa não voltou a mesma. Antes funcionava. Retornou pro mecânico e não resolveu. Tentei arrumar em casa. Tirei, desmontei, estudei, montei duas vezes e nada. Troquei bomba e nada tbem. Comprei outra caixa, mas o servicinho é chato de fazer. Acostumei a andar com o carro assim. Mas ainda vou tentar resolver isso. Acompanhando!

Müller:
Acho que o mecânico que "tirou os vazamentos" do setor de DH do seu opala tinha tanto conhecimento técnico sobre a DH da ZF quanto qualquer um de nós. Acabou por fazer o trabalho mundano de troca dos elementos de vedação que qualquer um de nós poderia fazer e incorreu no mesmo tipo de erro que ainda não foi descoberto aqui. Veja que um participante relata direção dura para um lado e que abriu de novo e quando remontou, ficou dura para o outro lado. Outro participante relatou que as duas DH que ele mexeu ficaram duras para um dos lados. E nenhum deles mexeu na barra de torção, que fica dentro do eixo que contém o corpo de pistões-válvula. É por isso que tenho o palpite sobre a posição deste eixo em relação à tampa superior. Mas no meu caso, só vou poder saber se o que fiz na minha dh não deu problema após trocar o radiador do ar quente. Mas acho que ainda pior seria após eu ter trocado os reparos de vedação da minha DH servotronic, descobrir que ela não ficou dura para nenhum dos lados, rsrsrsrsrs... Porque nesta hipótese, teríamos de descobrir que procedimento eu teria feito que não foi feito pelos outros... seria ainda mais misterioso!

Müller escreveu:

niltonflima escreveu:Olá Müller, tudo bem?
No seu caso pode ser tudo que eu estou descartando da minha.
Se eu conseguir corrigir o problema, pode te dar uma luz no problema com a sua...
Hoje vou remover a caixa novamente e provavelmente amanhã colocarei de volta. Mas como faço isto sozinho é muito complicado.

Boa!!! Então, no meu caso, ainda suspeito ser algum problema no corpo de válvulas. Não descarto a tese de alinhamento do opala4cc tbem.

Gostaria de saber se é necessário deixar uma folga naquela chapinha q vai sobre os dois pistões, parafusada com uma arruela de retenção.....na minha caixa deixei totalmente presa, assim como estava qdo retornou do mecânico. Não sei se esses pistões precisam se movimentar "livremente" para abrir e bloquear o fluxo de óleo. Foi uma ideia q me ocorreu.

Tbem faço td sozinho...essa caixa pesa demais..mto chato colocar e tirar do carro, alinhar volante......por isso dei um tempo de mexer..e já dura anos...kkkkkk

A literatura diz que esses pistões-válvula se mexem. Quando a direção gira para um lado, um fecha e o outro abre. Quando gira para o outro lado, o que estava aberto antes se fecha e o que estava fechado se abre. Quando cessa o giro, ambos os pistões-válvula ficam fechados, havendo recirculação do óleo entre a bomba de palhetas, uma parte das galerias no topo do setor de DH e o reservatório de óleo.
Agora, se temd e deixar alguma folga ali... não encontrei literatura específica sobre isso. O manuel de serviço do opala sobre a DH da ZF só abrange - conforme já mencionei - a manutenção mais básica, que é a troca dos elementos de vedação.
Eu não duvido até que seja um problema com os calços daquela porra, que precisam ser recalculados.

Müller escreveu:

niltonflima escreveu:Olá Müller, tudo bem?
No seu caso pode ser tudo que eu estou descartando da minha.
Se eu conseguir corrigir o problema, pode te dar uma luz no problema com a sua...
Hoje vou remover a caixa novamente e provavelmente amanhã colocarei de volta. Mas como faço isto sozinho é muito complicado.

Boa!!! Então, no meu caso, ainda suspeito ser algum problema no corpo de válvulas. Não descarto a tese de alinhamento do opala4cc tbem.

Gostaria de saber se é necessário deixar uma folga naquela chapinha q vai sobre os dois pistões, parafusada com uma arruela de retenção.....na minha caixa deixei totalmente presa, assim como estava qdo retornou do mecânico. Não sei se esses pistões precisam se movimentar "livremente" para abrir e bloquear o fluxo de óleo. Foi uma ideia q me ocorreu.

Tbem faço td sozinho...essa caixa pesa demais..mto chato colocar e tirar do carro, alinhar volante......por isso dei um tempo de mexer..e já dura anos...kkkkkk

A chapinha eu removi e ela não estava com folga. Recoloquei e apertei como estava.

opala4cc escreveu:

Müller escreveu:Conversa mto boa de vcs dois! Há anos sofro com a DH dura para os dois lados....ou seja, no meu carro não funciona. Desde qdo a bomba deu problema e mandei arrumar e tirar vazamento da caixa não voltou a mesma. Antes funcionava. Retornou pro mecânico e não resolveu. Tentei arrumar em casa. Tirei, desmontei, estudei, montei duas vezes e nada. Troquei bomba e nada tbem. Comprei outra caixa, mas o servicinho é chato de fazer. Acostumei a andar com o carro assim. Mas ainda vou tentar resolver isso. Acompanhando!

Müller:
Acho que o mecânico que "tirou os vazamentos" do setor de DH do seu opala tinha tanto conhecimento técnico sobre a DH da ZF quanto qualquer um de nós. Acabou por fazer o trabalho mundano de troca dos elementos de vedação que qualquer um de nós poderia fazer e incorreu no mesmo tipo de erro que ainda não foi descoberto aqui. Veja que um participante relata direção dura para um lado e que abriu de novo e quando remontou, ficou dura para o outro lado. Outro participante relatou que as duas DH que ele mexeu ficaram duras para um dos lados. E nenhum deles mexeu na barra de torção, que fica dentro do eixo que contém o corpo de pistões-válvula. É por isso que tenho o palpite sobre a posição deste eixo em relação à tampa superior. Mas no meu caso, só vou poder saber se o que fiz na minha dh não deu problema após trocar o radiador do ar quente. Mas acho que ainda pior seria após eu ter trocado os reparos de vedação da minha DH servotronic, descobrir que ela não ficou dura para nenhum dos lados, rsrsrsrsrs... Porque nesta hipótese, teríamos de descobrir que procedimento eu teria feito que não foi feito pelos outros... seria ainda mais misterioso!

Uma hora o tico e teco aqui vão sair de giro ou desbielar.......

niltonflima escreveu:

Müller escreveu:

Boa!!! Então, no meu caso, ainda suspeito ser algum problema no corpo de válvulas. Não descarto a tese de alinhamento do opala4cc tbem.

Gostaria de saber se é necessário deixar uma folga naquela chapinha q vai sobre os dois pistões, parafusada com uma arruela de retenção.....na minha caixa deixei totalmente presa, assim como estava qdo retornou do mecânico. Não sei se esses pistões precisam se movimentar "livremente" para abrir e bloquear o fluxo de óleo. Foi uma ideia q me ocorreu.

Tbem faço td sozinho...essa caixa pesa demais..mto chato colocar e tirar do carro, alinhar volante......por isso dei um tempo de mexer..e já dura anos...kkkkkk

A chapinha eu removi e ela não estava com folga. Recoloquei e apertei como estava.

Eu nem toquei nessas porcarias. Deixei como estavam. Não quis futricar além do que era necessário para sanar os vazamentos.

opala4cc escreveu:

niltonflima escreveu:

A chapinha eu removi e ela não estava com folga. Recoloquei e apertei como estava.

Eu nem toquei nessas porcarias. Deixei como estavam. Não quis futricar além do que era necessário para sanar os vazamentos.

Aproveitando o ensejo, vc mesmo q fez o reparo ou mandou fazer? Estava vazando óleo? Por onde? Pergunto pois, a caixa da minha Caravan 91 está vazando bastante e me parece ser pelo sensor, escorre pela carcaça e pinga pelo Pitman. O conector, bem como o local de encaixe do conector estão bem encharcados. Só não mexi ainda pq o Servotronic funciona blz.

Müller escreveu:

opala4cc escreveu:

Eu nem toquei nessas porcarias. Deixei como estavam. Não quis futricar além do que era necessário para sanar os vazamentos.

Aproveitando o ensejo, vc mesmo q fez o reparo ou mandou fazer? Estava vazando óleo? Por onde? Pergunto pois, a caixa da minha Caravan 91 está vazando bastante e me parece ser pelo sensor, escorre pela carcaça e pinga pelo Pitman. O conector, bem como o local de encaixe do conector estão bem encharcados. Só não mexi ainda pq o Servotronic funciona blz.  

A minha caixa não é Servotronic e só estava um pouco úmida de óleo a mangueira de alta pressão próximo a caixa. Então resolvi refazer todas as mangueiras (baixa e alta pressão) e trocar os reparos da caixa. A de alta pressão eu tomei o cuidado de levar para refazerem com as mesmas medidas.

Müller escreveu:

opala4cc escreveu:

Eu nem toquei nessas porcarias. Deixei como estavam. Não quis futricar além do que era necessário para sanar os vazamentos.

Aproveitando o ensejo, vc mesmo q fez o reparo ou mandou fazer? Estava vazando óleo? Por onde? Pergunto pois, a caixa da minha Caravan 91 está vazando bastante e me parece ser pelo sensor, escorre pela carcaça e pinga pelo Pitman. O conector, bem como o local de encaixe do conector estão bem encharcados. Só não mexi ainda pq o Servotronic funciona blz.  

Eu mesmo fiz. No meu opala ninguém mais põe a mão se eu puder evitar. Estava vazando óleo há muitos anos. Vazava principalmente pelo retentor inferior, próximo ao braço pitman, que é o vazamento mais comum, mas vazava também na prensagem do flange de uma das mangueiras.
O vazamento pelo sensor é simples de resolver. Basta trocar um anel o'ring na interface entre o sensor e a carcaça da DH. A notícia ruim é que é praticamente impossível soltar os dois parafusos que prendem o sensor na carcaça por causa da falta de espaço ali no cofre quando o setor da DH está no lugar. Mas talvez seja mais simples e LIMPO desmontar o hidrovácuo + cilindro-mestre para ter acesso do que retirar o setor todo.

opala4cc escreveu:

Müller escreveu:

Aproveitando o ensejo, vc mesmo q fez o reparo ou mandou fazer? Estava vazando óleo? Por onde? Pergunto pois, a caixa da minha Caravan 91 está vazando bastante e me parece ser pelo sensor, escorre pela carcaça e pinga pelo Pitman. O conector, bem como o local de encaixe do conector estão bem encharcados. Só não mexi ainda pq o Servotronic funciona blz.  

Eu mesmo fiz. No meu opala ninguém mais põe a mão se eu puder evitar. Estava vazando óleo há muitos anos. Vazava principalmente pelo retentor inferior, próximo ao braço pitman, que é o vazamento mais comum, mas vazava também na prensagem do flange de uma das mangueiras.
O vazamento pelo sensor é simples de resolver. Basta trocar um anel o'ring na interface entre o sensor e a carcaça da DH. A notícia ruim é que é praticamente impossível soltar os dois parafusos que prendem o sensor na carcaça por causa da falta de espaço ali no cofre quando o setor da DH está no lugar. Mas talvez seja mais simples e LIMPO desmontar o hidrovácuo + cilindro-mestre para ter acesso do que retirar o setor todo.

Ótimo! Tbem estou nesse nível. O q eu puder fazer, faço!

O q me intriga é q o vazamento não parece ser entre a carcaça e a base do sensor. Tá mto encharcado mesmo na conexão, nos terminais do sensor. O óleo parece estar subindo até ali.

Preciso de mais coragem e ânimo, ou pra tirar o hidrovácuo e visualizar melhor, ou tirar logo a caixa e trocar todos os reparos.

Parabéns...estão arrotando nesse tópico um monte de informações interessantes

Boa noite pessoal!
Comecei a desmontar por volta de 18:00 e às 21:00 em ponto já estava testando.
Retirei os anéis de borracha novos e voltei com os originais de plástico (inferiores). Também voltei com a tampinha original do pistão que prende o guia das esferas do eixo sem fim. O novo estava muito estranho.
Estando a direção fora, virando na mão, ficou uns 50% mais firme do que na mesma condição com os anéis de borracha novos (inferiores).
Testes:
A direção continua leve para a esquerda  <- com assistência de uns 80%, já para a direita -> com assistência de uns 65-70%, ou seja, parcialmente resolvido.
Agora sim acredito que exista alguma obstrução na barra de torção!!
Tentei retirar a mesma usando um pino de aço seguindo orientações do manual (quando desmontei a caixa), mas não tive sucessos! . Achei melhor (se a coragem permitir) retirar (eixo sem-fim com a barra de torção fixada) novamente e levar em um torneiro para a remoção desta...

Mas já melhorou e muito o giro do volante para a esquerda. Antes parecia que o carro estava desligado. Nesta condição, na minha opinião, dá pra dirigir tranquilo...

Mas quero chegar ao fim com uma solução definitiva...

Müller escreveu:

opala4cc escreveu:

Eu mesmo fiz. No meu opala ninguém mais põe a mão se eu puder evitar. Estava vazando óleo há muitos anos. Vazava principalmente pelo retentor inferior, próximo ao braço pitman, que é o vazamento mais comum, mas vazava também na prensagem do flange de uma das mangueiras.
O vazamento pelo sensor é simples de resolver. Basta trocar um anel o'ring na interface entre o sensor e a carcaça da DH. A notícia ruim é que é praticamente impossível soltar os dois parafusos que prendem o sensor na carcaça por causa da falta de espaço ali no cofre quando o setor da DH está no lugar. Mas talvez seja mais simples e LIMPO desmontar o hidrovácuo + cilindro-mestre para ter acesso do que retirar o setor todo.

Ótimo! Tbem estou nesse nível. O q eu puder fazer, faço!

O q me intriga é q o vazamento não parece ser entre a carcaça e a base do sensor. Tá mto encharcado mesmo na conexão, nos terminais do sensor. O óleo parece estar subindo até ali.

Preciso de mais coragem e ânimo, ou pra tirar o hidrovácuo e visualizar melhor, ou tirar logo a caixa e trocar todos os reparos.

Você vai ter que, em primeiro lugar e indispensável, LAVAR minuciosamente com jato de água a região para remover a meleca de óleo. Se necessário, borrifar em desengraxante previamente. É importante porque no uso subsequente, você ficará sabendo a origem do vazamento, mas também é recomendação da ZF que o local e os componentes da DH (mangueiras, bomba e setor) estejam o mais limpos possíveis para evitar que entre sujeira nestes componentes durante o processo de desmonte. Mexer com a DH é como fazer uma cirurgia: a limpeza dos componentes, das mãos, da bancada de trabalho é imprescindível para evitar que partículas abrasivas entrem dentro dos componentes. Também é por esse motivo que todo e qualquer óleo que é retirado do sistema não deve ser reaproveitado nele.
Conforme eu já mencionei, se o vazamento for só na interface entre as superfícies da carcaça e o sensor, melhor retirar o hidrovácuo e cilindro-mestre. O mesmo se for na junção da tampa superior (trocando um anel o'ring de grande diâmetro), tendo em vista que praticamente todo mundo que abriu o setor para troca dos vedantes até agora está lidando com um problema novo e talvez ainda mais chato: direção dura para um dos lados ou para os dois lados.
Eu continuo fincando teimosamente o pé no palpite de que o problema da dh dura é definitivamente os pistões-válvula (tradução mais correta acho que seria êmbolo das válvulas). Vejam a seção de análise de falhas nas páginas 21 e 22 do manuel de serviço da servocom da ZF, nesse backdoor que eu mostrei anteriormente:
http://interativa.zf.com.br/EMPRESAS/ZFS/documentos/313.pdf
Ali há menção do problema da dh ficar dura para um dos lados ou para ambos os lados.

niltonflima escreveu:Boa noite pessoal!
Comecei a desmontar por volta de 18:00 e às 21:00 em ponto já estava testando.
Retirei os anéis de borracha novos e voltei com os originais de plástico (inferiores). Também voltei com a tampinha original do pistão que prende o guia das esferas do eixo sem fim. O novo estava muito estranho.
Estando a direção fora, virando na mão, ficou uns 50% mais firme do que na mesma condição com os anéis de borracha novos (inferiores).
Testes:
A direção continua leve para a esquerda  <- com assistência de uns 80%, já para a direita -> com assistência de uns 65-70%, ou seja, parcialmente resolvido.
Agora sim acredito que exista alguma obstrução na barra de torção!!
Tentei retirar a mesma usando um pino de aço seguindo orientações do manual (quando desmontei a caixa), mas não tive sucessos! . Achei melhor (se a coragem permitir) retirar (eixo sem-fim com a barra de torção fixada) novamente e levar em um torneiro para a remoção desta...

Mas já melhorou e muito o giro do volante para a esquerda. Antes parecia que o carro estava desligado. Nesta condição, na minha opinião, dá pra dirigir tranquilo...

Mas quero chegar ao fim com uma solução definitiva...

Espera, espera, espera... Você substituiu anéis  de plástico por anéis de borracha??? Deixa eu adivinhar: os anéis de plástico tinham seção retangular e os anéis de borracha tinham seção circular? Caso positivo... qual a marca do kit de reparo que você comprou?
Por falar nisso, a tampinha plástica preta do pistão onde prende as esferas recirculantes que veio no kit que comprei também estava estranha. Não entrava direito onde deveria. Nem pestanejei: reaproveitei a peça original que estava na DH.

Fique ciente que depois que o torneiro abrir pra você, tudo terá de ser rigorosamente LIMPO antes da montagem. Limpeza por submersão em solvente em todas as peças metálicas, já que todo torneiro (com exceção daquele com nove dedos) tem as mãos PRETAS de sujeira e graxa. E esteja presente no momento que ele remover o pino, pois peças pequenas podem cair dali de dentro e é importante saber a ordem de montagem.

opala4cc escreveu:

niltonflima escreveu:Boa noite pessoal!
Comecei a desmontar por volta de 18:00 e às 21:00 em ponto já estava testando.
Retirei os anéis de borracha novos e voltei com os originais de plástico (inferiores). Também voltei com a tampinha original do pistão que prende o guia das esferas do eixo sem fim. O novo estava muito estranho.
Estando a direção fora, virando na mão, ficou uns 50% mais firme do que na mesma condição com os anéis de borracha novos (inferiores).
Testes:
A direção continua leve para a esquerda  <- com assistência de uns 80%, já para a direita -> com assistência de uns 65-70%, ou seja, parcialmente resolvido.
Agora sim acredito que exista alguma obstrução na barra de torção!!
Tentei retirar a mesma usando um pino de aço seguindo orientações do manual (quando desmontei a caixa), mas não tive sucessos! . Achei melhor (se a coragem permitir) retirar (eixo sem-fim com a barra de torção fixada) novamente e levar em um torneiro para a remoção desta...

Mas já melhorou e muito o giro do volante para a esquerda. Antes parecia que o carro estava desligado. Nesta condição, na minha opinião, dá pra dirigir tranquilo...

Mas quero chegar ao fim com uma solução definitiva...

Espera, espera, espera... Você substituiu anéis  de plástico por anéis de borracha??? Deixa eu adivinhar: os anéis de plástico tinham seção retangular e os anéis de borracha tinham seção circular? Caso positivo... qual a marca do kit de reparo que você comprou?
Por falar nisso, a tampinha plástica preta do pistão onde prende as esferas recirculantes que veio no kit que comprei também estava estranha. Não entrava direito onde deveria. Nem pestanejei: reaproveitei a peça original que estava na DH.

Fique ciente que depois que o torneiro abrir pra você, tudo terá de ser rigorosamente LIMPO antes da montagem. Limpeza por submersão em solvente em todas as peças metálicas, já que todo torneiro (com exceção daquele com nove dedos) tem as mãos PRETAS de sujeira e graxa. E esteja presente no momento que ele remover o pino, pois peças pequenas podem cair dali de dentro e é importante saber a ordem de montagem.

Bom dia!

Sim, sim e não sei para as suas perguntas. Comprei da empresa OLG Auto Peças LTDA 09.496.546/0001-50
Quando fui deitar ontem comecei a pensar no circuito hidráulico novamente e se minha teoria estiver certa já sei por onde os 10-15% de assistências qua faltam para a direita estão se perdendo...
Novidades!!!
Vou desmontar novamente hoje, corrigir a possível falha e testar...
Amanhã 1/2 posto os resultados.

Ansioso pelo resultado!

Quando fui deitar ontem comecei a pensar no circuito hidráulico novamente e se minha teoria estiver certa já sei por onde os 10-15% de assistências qua faltam para a direita estão se perdendo...
Novidades!!!
Vou desmontar novamente hoje, corrigir a possível falha e testar...
Amanhã 1/2 posto os resultados.[/quote]
___________________________________________________________________________

Quando conseguir deixar 100% já pode abrir uma oficina especializada em manutenção de D.H. do opala e semelhantes!!!

niltonflima escreveu:

opala4cc escreveu:

Espera, espera, espera... Você substituiu anéis  de plástico por anéis de borracha??? Deixa eu adivinhar: os anéis de plástico tinham seção retangular e os anéis de borracha tinham seção circular? Caso positivo... qual a marca do kit de reparo que você comprou?
Por falar nisso, a tampinha plástica preta do pistão onde prende as esferas recirculantes que veio no kit que comprei também estava estranha. Não entrava direito onde deveria. Nem pestanejei: reaproveitei a peça original que estava na DH.

Fique ciente que depois que o torneiro abrir pra você, tudo terá de ser rigorosamente LIMPO antes da montagem. Limpeza por submersão em solvente em todas as peças metálicas, já que todo torneiro (com exceção daquele com nove dedos) tem as mãos PRETAS de sujeira e graxa. E esteja presente no momento que ele remover o pino, pois peças pequenas podem cair dali de dentro e é importante saber a ordem de montagem.

Bom dia!

Sim, sim e não sei para as suas perguntas. Comprei da empresa OLG Auto Peças LTDA 09.496.546/0001-50
Quando fui deitar ontem comecei a pensar no circuito hidráulico novamente e se minha teoria estiver certa já sei por onde os 10-15% de assistências qua faltam para a direita estão se perdendo...
Novidades!!!
Vou desmontar novamente hoje, corrigir a possível falha e testar...
Amanhã 1/2 posto os resultados.

O melhor kit que já encontrei não original ZF foi o da marca APC (no mercagadolivre). O melhor que existe é o original ZF. Porém, o preço do original é exarcebado.
Existe uma razão para o anel ser de plástico com perfil de seção quadrado ao invés de ser de borracha com seção redonda (tipo o'ring). Eu não confiaria na longevidade usando esse kit. Mas por hora... vamos nos concentrar mesmo nessa drozoba de direção dura para um lado ou para os dois.

Só a título de informação, segue o procedimento para sangrar o ar do sistema da DH. Este procedimento também está descrito no manuel de serviço da DH servocom:

Encha o reservatório de óleo com o óleo especificado até a marca "máx";
Se o setor da DH e/ou a bomba da dh estiverem sem óleo, acione algumas vezes o motor de partida sem permitir que o motor do carro pegue, de modo que os dispositivos mencionados sejam preenchidos com óleo à baixa rotação.
Se necessário, complete de novo o reservatório com óleo até a marca "máx";
Levante o eixo dianteiro com um macaco hidráulico;
Com o motor desligado, gire a direção vagarosamente duas vezes de batente a batente;
Preencha de novo o reservatório até a marca "máx";
Remova a capa de borracha do parafuso sangrador (no topo do setor da DH) e dê partida ao motor;
Certifique-se de que o reservatório de óleo sempre esteja abastecido com óleo durante todo o procedimento;
Então, abra o parafuso sangrador de meia a uma volta para permitir a saída do óleo. Caso não queira que o óleo que sai do parafuso sangrador faça sujeira, conecte previamente nele uma mangueirinha TRANSPARENTE, igual às mangueirinhas usadas na sangria de freios e recolha em um pequeno recipiente o óleo que sair;
Tão logo o óleo comece a sair pelo topo do parafuso sangrador, aperte o parafuso sangrador com um torque de 5 N.m;
Vagarosamente gire a direção diversas vezes de batante a batente, cuidando para não colocar força no giro no momento em que o batente de fim de curso for atingido, a fim de evitar que o óleo comece a espumar;
Verifique o nível do óleo no reservatório e se necessário complete;
Mais uma vez, abra o parafuso de sangramento de meia a uma volta completa para permitir a saída de mais ar (se houver);
Feche o parafuso sangrador com o torque já mencionado, desligue o motor e verifique agora o quanto o nível do óleo subiu no reservatório;
Se subiu mais do que 5mm, a operação de sangramento descrita anteriormente precisa ser repetida mais uma vez.

Bom dia!

Problema resolvido...

Estou sem tempo aqui no trabalho.

Basicamente o problema (duro para direira, esquerda ou ambos se a barra de torção não foi removida) está nos anéis de encosto (dos anéis de vedação) do pistão e câmaras superiores onde se encontram os anéis banco, verde e branco.

Os anéis de encosto devem ser retangulares e não circulares. Os existentes nas câmaras superiores devem ser de plástico duro retangular ou no mínimo de borracha mas  retangular.

O anel de encosto do pistão (este troquei ontem) também deve ser retangular e neste caso de borracha.

Lembrando que reaproveitei os anéis originais que eu havia retirado para trocar pelos novos.

Sem mais para o momento e sem tempo também.

Abraço a todos e um agradecimento em especial para opala4cc que me ajudou muito!

niltonflima escreveu:Bom dia!

Problema resolvido...

Estou sem tempo aqui no trabalho.

Basicamente o problema (duro para direira, esquerda ou ambos se a barra de torção não foi removida) está nos anéis de encosto (dos anéis de vedação) do pistão e câmaras superiores onde se encontram os anéis banco, verde e branco.

Os anéis de encosto devem ser retangulares e não circulares. Os existentes nas câmaras superiores devem ser de plástico duro retangular ou no mínimo de borracha mas  retangular.

O anel de encosto do pistão (este troquei ontem) também deve ser retangular e neste caso de borracha.

Lembrando que reaproveitei os anéis originais que eu havia retirado para trocar pelos novos.

Sem mais para o momento e sem tempo também.

Abraço a todos e um agradecimento em especial para opala4cc que me ajudou muito!

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niltonflima escreveu:Bom dia!

Problema resolvido...

Estou sem tempo aqui no trabalho.

Basicamente o problema (duro para direira, esquerda ou ambos se a barra de torção não foi removida) está nos anéis de encosto (dos anéis de vedação) do pistão e câmaras superiores onde se encontram os anéis banco, verde e branco.

Os anéis de encosto devem ser retangulares e não circulares. Os existentes nas câmaras superiores devem ser de plástico duro retangular ou no mínimo de borracha mas  retangular.

O anel de encosto do pistão (este troquei ontem) também deve ser retangular e neste caso de borracha.

Lembrando que reaproveitei os anéis originais que eu havia retirado para trocar pelos novos.

Sem mais para o momento e sem tempo também.

Abraço a todos e um agradecimento em especial para opala4cc que me ajudou muito!

Poxa, mas que fuleiragem esse kit de reparo, hein? Quem se propõe a fabricar o kit e municia ele com anéis o'ring de borracha onde deveria haver os originais de plástico de seção retangular e ainda quer vender no mercado... definitivamente não sabe o que está fazendo! Que sabotagem!
A você, meus parabéns pela persistência e por postar os resultados!
Quanto a mim, acho, então, que não terei o problema de direção dura para um ou ambos os lados, já que usei os anéis de plástico. UFA! Já tava me imaginando inundando o piso da garagem com óleo ATF... AHAHAHAHAHAHA!!!!

Prezados, boa tarde!

Estou disponibilizando o link de um arquivo em PDF que criei descrevendo os problemas que enfrentei e como corrigi, dicas de compra e etc.

Fiz na correria aqui e possivelmente deve ter erros de Português, concordância e etc.

Caso queiram posso enviar para edição, ajustes ou algo do tipo.

Obrigado a todos!!

Link: https://locasitesweb.com.br/imobiliaria/zf/direcao_zf_dura.pdf

Legal! Hj peguei a caixa q estava guardada e abri só por curiosidade. Qdo tirei os aneis de plástico, adivinhem....os aneis de encosto não eram retangulares e estava faltando um o'ring da seção intermediária. Aquela chapinha q tem em cima das válvulas tbem estava bem apertada, respondendo, assim, minha dúvida sobre ter ou não alguma folga para as válvulas abrirem e fecharem.

Algum belo dia abro a q está no carro e faço as observações necessárias.

As informações e experiências dos amigos me deram uma boa luz!!!!!

Hj, vasculhando meu estoque de peças, encontrei algumas coisa de direção. Dentre elas, dois kits de reparo da caixa da APC e um kit original ZF (embalagem preta - 8053 698 179). Uma da APC é para caixa até 84 e a outra é para 85>. Todas estavam lacradas!!! Comprei, não usei, guardei e esqueci!

Por curiosidade, abri a APC e a ZF para comparar os itens. Para minha surpresa, ao abrir o kit ZF, os mais falados aqui até o momento (os anéis de encosto), são todos de seção redonda.....a APC reproduziu fielmente todos os itens. Sendo assim, suponho q APC é uma marca de confiança no quesito especificações. Resta saber se ela é durável.

Sobre a ZF, deduzo q, na época de fabricação dos carros, usaram anéis de seção retangular. Produzindo peças de reposição, não sei por qual motivo resolveram colocar anéis de seção redonda.

Müller escreveu:Hj, vasculhando meu estoque de peças, encontrei algumas coisa de direção. Dentre elas, dois kits de reparo da caixa da APC e um kit original ZF (embalagem preta - 8053 698 179). Uma da APC é para caixa até 84 e a outra é para 85>. Todas estavam lacradas!!! Comprei, não usei, guardei e esqueci!

Por curiosidade, abri a APC e a ZF para comparar os itens. Para minha surpresa, ao abrir o kit ZF, os mais falados aqui até o momento (os anéis de encosto), são todos de seção redonda.....a APC reproduziu fielmente todos os itens. Sendo assim, suponho q APC é uma marca de confiança no quesito especificações. Resta saber se ela é durável.

Sobre a ZF, deduzo q, na época de fabricação dos carros, usaram anéis de seção retangular. Produzindo peças de reposição, não sei por qual motivo resolveram colocar anéis de seção redonda.

Estranho, muito estranho. Anéis o'ring de borracha de seção redonda não substituem anéis poliméricos de seção retangular...

opala4cc escreveu:

Müller escreveu:Hj, vasculhando meu estoque de peças, encontrei algumas coisa de direção. Dentre elas, dois kits de reparo da caixa da APC e um kit original ZF (embalagem preta - 8053 698 179). Uma da APC é para caixa até 84 e a outra é para 85>. Todas estavam lacradas!!! Comprei, não usei, guardei e esqueci!

Por curiosidade, abri a APC e a ZF para comparar os itens. Para minha surpresa, ao abrir o kit ZF, os mais falados aqui até o momento (os anéis de encosto), são todos de seção redonda.....a APC reproduziu fielmente todos os itens. Sendo assim, suponho q APC é uma marca de confiança no quesito especificações. Resta saber se ela é durável.

Sobre a ZF, deduzo q, na época de fabricação dos carros, usaram anéis de seção retangular. Produzindo peças de reposição, não sei por qual motivo resolveram colocar anéis de seção redonda.

Estranho, muito estranho. Anéis o'ring de borracha de seção redonda não substituem anéis poliméricos de seção retangular...

Os kits vem com os anéis de plástico tbem. A questão é os anéis q vão por baixo dos de plástico. O Nilton mostra os originais q ele tirou e acabou reaproveitando.