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www.americaparts.com.br
http://www.pro-1.com.br
www.marcelinhospecialparts.com.br

Se os amigos tiverem notícias sobre a 101 ou outras lojas confiáveis de …

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Pressão de óleo

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Pressão de óleo  Empty Pressão de óleo

Mensagem por Rogério 78 em Qui 24 Jan - 21:35:35

Boa noite, meu 4cc ao começar a esquentar(chegar a temperatura de trabalho) quase zera a pressão de óleo de motor, será a bomba de óleo? Sei que em motores mais modernos existe uma válvula de controle de pressão no flange do filtro de oleo, o opala teria isso?
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Mensagem por adpachec em Sex 25 Jan - 4:01:31

Rogério 78 escreveu:Boa noite, meu 4cc ao começar a esquentar(chegar a temperatura de trabalho)  quase zera a pressão de óleo de motor, será a bomba de óleo? Sei que em motores mais modernos existe uma válvula de controle de pressão no flange do filtro de oleo, o opala teria isso?

As vezes óleo muito fino.
Que óleo usa?
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Mensagem por Rogério 78 em Sex 25 Jan - 9:22:46

Uso 15w40 para motores diesel, sempre usei e nunca tinha tido problemas. Qual seria o motivo? Muito fino não preencheria as folgas?
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Mensagem por adpachec em Sex 25 Jan - 9:49:55

Rogério 78 escreveu:Uso 15w40 para motores diesel,  sempre usei e nunca tinha tido problemas. Qual seria o motivo? Muito fino não preencheria as folgas?

"15 W 40".

W- Winter (inverno).
15- significa "15 graus negativos".
40- significa "40 graus positivos".

Quer dizer que o óleo mantém suas propriedades de -15° a +40° graus.
E o motor "vai cansando" com o tempo exigindo óleo mais grosso.
E quando o óleo esquenta ele afina e a pressão cai.
O óleo muito grosso aumenta a pressão.

E também vazamento de combustível da bomba de combustível para o cárter afinando o óleo.
Mas a pressão da bomba é uma possibilidade.
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Mensagem por Rogério 78 em Sex 25 Jan - 9:54:21

Achei estranho que quando sai do serviço pra vir.pra casa hoje pela manhã, cada vez que eu Acelerava a luz de óleo piscava, e se acelerasse com vigor ela acendia forte. Pensei na bomba com baixa pressão. Pode ser?
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Mensagem por adpachec em Sex 25 Jan - 10:03:35

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Mensagem por Marcos Adriano em Sex 25 Jan - 19:41:10

é uma pergunta besta...


ta no nivel?


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Mensagem por RHCESPECIAL1974 em Sab 26 Jan - 10:10:32

adpachec escreveu:
Rogério 78 escreveu:Uso 15w40 para motores diesel,  sempre usei e nunca tinha tido problemas. Qual seria o motivo? Muito fino não preencheria as folgas?

"15 W 40".

W- Winter (inverno).
15- significa "15 graus negativos".
40- significa "40 graus positivos".

Quer dizer que o óleo mantém suas propriedades de -15° a +40° graus.
E o motor "vai cansando" com o tempo exigindo óleo mais grosso.
E quando o óleo esquenta ele afina e a pressão cai.
O óleo muito grosso aumenta a pressão.

E também vazamento de combustível da bomba de combustível para o cárter afinando o óleo.
Mas a pressão da bomba é uma possibilidade.

Amigo, penso que você esteja enganado. A classificação dos lubrificantes se dá pelo índice de viscosidade do lubrificante na condição de serviço, ou seja, a classificação de um lubrificante 20W50 se dá da  seguinte forma:

"20W" - onde 20 é o índice viscosidade em baixas temperaturas representada pelo "W" de winter, então em baixas temperaturas a viscosidade cai para facilitar a partida e proporcionar maior fluidez do lubrificante para que haja uma rápida lubrificação e proteção dos componentes com o motor frio ou com baixas temperaturas ambientes;

"50" - onde 50 é o índice de viscosidade à temperatura de 100ºC, ou seja, o motor já está dentro da faixa temperatura de trabalho, o lubrificante já percorreu o motor lubrificando os componentes e formando o filme entre dois componentes móveis e com a viscosidade mais alta o filme lubrificante  fica mais espesso. suportando maior pressão entre as partes móveis. O aumento da viscosidade com o aumento da temperatura é obtido com a adição de aditivos espessantes ao óleo(além de outros tantos aditivos).

No caso de lubrificantes monoviscosos como lubrificantes de eixos e caixas de câmbio e implementos agrícolas, por exemplo o famoso óleo 90 de diferencial, que dizer que a viscosidade será sempre 90 em qualquer condição de temperatura.
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Mensagem por Franco Francisco em Sab 26 Jan - 10:21:38

Verifique a válvula de segurança no bloco, atrás do alojamento do filtro de óleo e o interruptor de pressão do óleo, este pode estar com alguma obstrução impedindo de indicar a pressão precisa no painel. Quanto à válvula ela pode ter emperrado fazendo com que circule óleo em maior quantidade no filtro, o que pode ocasionar a EXPULSÃO do filtro de óleo do motor. Em meras palavras seu motor cuspir o filtro de óleo. Se você trocar a bomba de óleo prepare-se pra muita dor de cabeça,pois com bomba de óleo nova ela têm uma pressão muito maior do que a de seu motor originalmente usa (Nova x usada) e ela irá mandar óleo mais rapidamente na parte superior do motor, prejudicando a lubrificação na parte inferior
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Mensagem por adpachec em Sab 26 Jan - 11:15:06

RHCESPECIAL1974 escreveu:
adpachec escreveu:

"15 W 40".

W- Winter (inverno).
15- significa "15 graus negativos".
40- significa "40 graus positivos".

Quer dizer que o óleo mantém suas propriedades de -15° a +40° graus.
E o motor "vai cansando" com o tempo exigindo óleo mais grosso.
E quando o óleo esquenta ele afina e a pressão cai.
O óleo muito grosso aumenta a pressão.

E também vazamento de combustível da bomba de combustível para o cárter afinando o óleo.
Mas a pressão da bomba é uma possibilidade.

Amigo, penso que você esteja enganado. A classificação dos lubrificantes se dá pelo índice de viscosidade do lubrificante na condição de serviço, ou seja, a classificação de um lubrificante 20W50 se dá da  seguinte forma:

"20W" - onde 20 é o índice viscosidade em baixas temperaturas representada pelo "W" de winter, então em baixas temperaturas a viscosidade cai para facilitar a partida e proporcionar maior fluidez do lubrificante para que haja uma rápida lubrificação e proteção dos componentes com o motor frio ou com baixas temperaturas ambientes;

"50" - onde 50 é o índice de viscosidade à temperatura de 100ºC, ou seja, o motor já está dentro da faixa temperatura de trabalho, o lubrificante já percorreu o motor lubrificando os componentes e formando o filme entre dois componentes móveis e com a viscosidade mais alta o filme lubrificante  fica mais espesso. suportando maior pressão entre as partes móveis. O aumento da viscosidade com o aumento da temperatura é obtido com a adição de aditivos espessantes ao óleo(além de outros tantos aditivos).

No caso de lubrificantes monoviscosos  como lubrificantes de eixos e caixas de câmbio e implementos agrícolas, por exemplo o famoso óleo 90 de diferencial, que dizer que a viscosidade será sempre 90 em qualquer condição de temperatura.

Negativo....

Pressão de óleo  Img_2036

A tabela mostra que o óleo "15 W 40" mantém sua viscosidade entre -22° e +45° celsius.

Você está confundindo "índice de viscosidade" que é o óleo manter a sua capacidade de fluidez e lubrificação.

O índice de viscosidade nas normas brasileiras é de 100°.

Então um óleo 15 W 40 mantém sua viscosidade original entre -22° a +45° celsius, abaixo de -22° ele começa a se solidificar e acima de +45° ele começa a afinar mas mantém sua capacidade lubrificante até 100° quando então, acima de 100°, deixa de ser um lubrificante eficiente.

Em temperatura de trabalho as peças metálicas se dilatam e o óleo necessita de fluidez para preenchimento dos vãos entre as peças que ficaram menores.

Isto se chama "filme" a fina película de óleo que lubrifica o pequeno espaço entre as peças quando quentes.

A viscosidade original é para garantir pressão máxima e preenchimento máximo de óleo as partes frias do motor.

Quanto "mais gasto" o motor maior a viscosidade para garantir melhor lubrificação, porém a 100° todos atinge o IV (índice de viscosidade) parecidos.
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Mensagem por RHCESPECIAL1974 em Sab 26 Jan - 11:22:22

Sim, cada índice de viscosidade trabalha dentro de uma faixa de temperatura. Mas você disse que:

"15 W 40".

W- Winter (inverno).
15- significa "15 graus negativos".
40- significa "40 graus positivos"

Mas o 15 e o 40 são índices de viscosidade SAE ou API e não indicativos de temperatura.
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Mensagem por adpachec em Sab 26 Jan - 11:23:21

Pressão de óleo  ClassifSAE
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Mensagem por adpachec em Sab 26 Jan - 11:33:13

RHCESPECIAL1974 escreveu:Sim, cada índice de viscosidade trabalha dentro de uma faixa de temperatura. Mas você disse que:

"15 W 40".

W- Winter (inverno).
15- significa "15 graus negativos".
40- significa "40 graus positivos"

Mas o 15 e o 40 são índices de viscosidade SAE ou API e não indicativos de temperatura.

Jesuissss.....

Qual é seu peso?
Ex:

O meu é 84 quilos.
Está certo?
Não!
Minha MASSA é de 84 quilos.
Meu peso é minha massa vezes a atração gravitacional da terra.
84 X 10= 840 quilos (o correto é 9,8 e não 10).

A "viscosidade" é a capacidade de "fluidez" de um líquido (no caso o óleo) e o número é o "indicativo" que o óleo mantém a sua "fluidez original" até aquele número que é um indicador de temperatura mas serve aqui como indicador de fluidez.

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Mensagem por adpachec em Sab 26 Jan - 11:40:52



O vídeo é chato mas mostra como se mede a viscosidade.
Agora imagine colocar todos os dados técnicos do vídeo no frasco de óleo.
Alguém iria entender?
Como se iria escolher o óleo então?
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Mensagem por Rogério 78 em Sab 26 Jan - 12:21:38

Marcos Adriano escreveu:é uma pergunta besta...


ta no nivel?




Está, até tirei para medir e vi que.tem quase 4 litros.
Hoje pela manhã ele apresentou algo diferente peguei ele para sair do serviço e o carro comecei a for estourou no carburador a cada vez que ascendeu a lâmpada de óleo. Será que o problema possa ser entre o distribuidor e a bomba?
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Mensagem por RHCESPECIAL1974 em Sab 26 Jan - 12:25:27

Jesuisssss

Certo amigo, o que você mencionou na sua primeira resposta foi que um óleo 15W40 mantém suas propriedades de -15 graus a +40 graus e isso não procede. Qual temperatura de trabalho de um motor a gasolina? Percebe o que estou tentando dizer? A 100ºC a viscosidade é 40.

A informação que eu trouxe é que esses números são índices de viscosidade e não números de temperatura. Conforme as imagens que você postou, eles até correspondem para os lubrificantes 15W50 e 20W50, mas se você verificar o 80W140(utilizados em caixas e diferencias) vai notar a grande diferença.

Fica um artigo(que tem a mesma tabela que você postou) e uma matéria a respeito. Boa leitura e abraços.

http://wwwp.feb.unesp.br/jcandido/manutencao/Grupo_15.pdf

https://escolademecanica.wordpress.com/2007/11/18/lubrificante-20w40-50-o-que-significa-a-viscosidade/
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Mensagem por Rogério 78 em Sab 26 Jan - 13:23:23

Como faco para trocar a válvula de alívio de pressão? Sei que fica na carcaça do suporte do filtro, mas como faço pra retirar? Vou comprar uma nova e trocar já
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Mensagem por adpachec em Sab 26 Jan - 13:24:13

Retirei do link que me passou:

"5.1 Classificação SAE
É a classificação mais antiga e conhecida para óleos de motores. Baseia-se única
e exclusivamente na viscosidade, não considerando, fatores de qualidade ou
desempenho.
Os graus SAE são seguidos ou não da letra W, inicial de Winter ( inverno). Para
os graus SAE 0W até 25W são especificadas as temperaturas limites de bombeamento
(Borderline Pumpig Temperature), visando garantir uma lubrificação adequada durante
a partida e aquecimento do motor operando em regiões frias. O método de medição das
temperaturas limites de bombeamento está baseado na ASTM D-4684 , utilizando o
Viscosímetro Mini-rotativo (Mini-Rotary Viscometer).
Para óleo de motor, as viscosidades em centipoises (cP), em temperaturas
compreendidas entre –5°C e –30°C, são medidas utilizando um Simulador de Partidas a
Frio ( Cold Cranking Simulator) , ASTM D-5293.
As viscosidades cinemáticas em centistokes ( cSt) a 100°C são determinadas de
acordo com o método ASTM D-445, utilizando o Viscosímetro Cinemático. Assim,
segundo a SAE, quanto maior for o número maior será a viscosidade a 100ºC, ou seja,
um óleo SAE 30 é mais viscoso que um SAE 20.
Dentro da classificação SAE, o mesmo óleo de motor ou de transmissão pode
atender a dois graus de viscosidade SAE. Neste caso o óleo é denominado Multiviscoso.
Em temperaturas baixas, um óleo multiviscoso 15W40 se comporta como um óleo grau".

"Viscosidade cinemática", o circuito de óleo possui resistência, os tuchos sem resistência não se carregam.
A compressão aumenta o número de partículas de óleo por milímetro cúbico.
O calor expande reduzindo o número de partículas lubrificantes por milímetro cúbico.

Imagine uma seringa com o êmbolo na metade.
Você aquece a seringa e o êmbolo sobe.
O volume aumentou e o número de partículas de ar por milímetro cúbico diminuiu (menos denso, ou "menos viscoso no caso do óleo).

Você aperta o êmbolo de volta e o volume diminuiu mas o número de partículas lubrificantes aumentou por milímetro cúbico (ficou mais denso).

Isto se dá pela resistência a passagem do óleo, tanto pelo projeto do sistema como pela dilatação que reduz as folgas.

Está compressão causa a "viscosidade cinemática" cujo valor de cálculo é de 100°.
Acima de 100° a agitação de cada partícula lubrificante é muito grande para um espaço pequeno causando o rompimento da película lubrificante.

OBS: Viscosidade cinemática é a resistência do fluido ao seu deslocamento.
Mas a viscosidade diminui com a temperatura.
Porém a dilatação térmica das peças reduz o "vão de passagem" e a compressão aumenta a viscosidade (viscosidade dinâmica) porque a bomba de óleo continua a empurrar o óleo.


Celular acabou a bateria....
Está na tomada.


Última edição por adpachec em Sab 26 Jan - 16:03:24, editado 1 vez(es)
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Mensagem por adpachec em Sab 26 Jan - 14:11:54

Rogério 78 escreveu:Como faco para trocar a válvula de alívio de pressão? Sei que fica na carcaça do suporte do filtro, mas como faço pra retirar? Vou comprar uma nova e trocar já


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Mensagem por Rubão6cc em Sab 26 Jan - 15:26:03

Opa....aqui rolou muitas infos técnicas valiosas...esse tópico poderia ser fixo na seção..


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Porque só fica na sua vida o que te faz bem.

Tópico do Opalão---> http://www.opaleirosdoparana.com/t29461-opala-diplomata-se-89-90-6-cc
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Mensagem por Marcos Adriano em Sab 26 Jan - 17:21:13

Rogério 78 escreveu:Como faco para trocar a válvula de alívio de pressão? Sei que fica na carcaça do suporte do filtro, mas como faço pra retirar? Vou comprar uma nova e trocar já


quando mexi no meu motor tbem tentei tirar ela...mas nao vi muito como fazer isso...


mas ela é responsavel pra impedir q o oleo retorne 100% para o carter apos o motor ser desligado.....


essa valvula segura oleo na parte de cima do motor pra proteger imediatamente apos a partida...


o meu quando fica alguns dias sem funcionar o motor quando eu ligo fica uns 5 segundo com a luz do oleo acesa...ate a bomba encher todas as galerias e dar a pressao correta no sistema....minha bomba de oleo é nova da schadek e meus tuchos sao novos da delphi (ambos com 2 anos de uso) e a parte de baixo tbem é toda nova.....eu suspeito muito q o oleo retorna por carter por essa valula q pode estar com a vedacao ruim ou com a pressao da mola muito fraca.


99% do motores q eu conheco (sou frentista de posto) tem essa valvula DENTRO do filtro de oleo....ou seja: trocou o filtro de oleo...valvula nova!

no opala nao é bem assim...o filtro do opala NAO tem essa valvula....pois ela ja fica no bloco....e acredito eu ser bem chatinho de trocar.


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Mensagem por Rogério 78 em Dom 27 Jan - 13:21:44

Procurei aqui na cidade ontem e não achei a válvula para opala, achei apenas para o chevette. Alguém sabe se serve?
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Mensagem por adpachec em Dom 27 Jan - 13:25:43

Rogério 78 escreveu:Procurei aqui na cidade ontem e não achei a válvula para opala, achei apenas para o chevette. Alguém sabe se serve?

É uma peça simples, as vezes uma limpeza resolve.
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Mensagem por Felipe_4100 em Dom 27 Jan - 14:02:05

Recentemente eu troquei essa válvula do bloco do meu opala. No meu caso foi relativamente fácil de tirá-la.

Eu usei um prisioneiro de roda do opala, um alicate universal e uma alavanca. Enrosquei o prisioneiro na válvula presa ao bloco, apertei um alicate universal de forma perpendicular no prisioneiro e com uma alavanca calçada entre o bloco e o alicate forcei puxando a válvula. No meu caso saiu fácil e com muito pouco esforço.

A imagem abaixo mostra a válvula original (esquerda) e a nova (direita)

Pressão de óleo  Valv-by-pass-opala
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Mensagem por Marcos Adriano em Dom 27 Jan - 15:10:31

onde comprou essa nova?


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Mensagem por Felipe_4100 em Dom 27 Jan - 19:11:26

Marcos Adriano escreveu:onde comprou essa nova?

Essa válvula foi comprada no ebay e trazida dos EUA por um amigo meu.

No mercado livre tem para vender mas não são AC Delco

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1105125722-valvula-de-alivio-presso-gm-opala-caravan-41-4-e-6-cil-_JM?quantity=1
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Mensagem por Marcos Adriano em Dom 27 Jan - 20:00:18

as do ml eu ja tinha visto....


dessa ac delco nao.


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