Bomba de óleo com muita pressão estoura o filtro de óleo?

Olá,

Recentemente refiz meu motor por completo. Está tudo justinho e retificado, e obviamente fizemos upgrades, já que ninguém é de ferro e a gente quer rir dos playboy de Civic Si.

Devido aos upgrades, o mecânico colocou uma bomba de óleo com maior pressão e me fez uma recomendação: Não acelerar o carro frio, porque o óleo frio ainda está grosso e a alta pressão pode estourar o filtro de óleo. Achei meio esquisita a recomendação. Nunca tinha ouvido falar nisso.

E adivinha o que aconteceu? Manobrando o carro frio, só dando aquelas "limpadas" no acelerador por causa do comando alto, derramei óleo pelo chão. Fui olhar o filtro e a borracha de vedação do filtro, que fica entre o filtro e o bloco, estourou.

Alguém já viu ou ouviu falar disso antes?

Sim eu já ouvi isto e a alguns anos aconteceu aqui no fórum.

E também serve de comprovação em um tópico que existe sim diferença na viscosidade do óleo quando frio e depois quente.

https://opaleirosdoparana.forumeiros.com/t46237-pressao-de-oleo

Interessante..

rlaranjo escreveu:Olá,

Recentemente refiz meu motor por completo. Está tudo justinho e retificado, e obviamente fizemos upgrades, já que ninguém é de ferro e a gente quer rir dos playboy de Civic Si.

Devido aos upgrades, o mecânico colocou uma bomba de óleo com maior pressão e me fez uma recomendação: Não acelerar o carro frio, porque o óleo frio ainda está grosso e a alta pressão pode estourar o filtro de óleo. Achei meio esquisita a recomendação. Nunca tinha ouvido falar nisso.

E adivinha o que aconteceu? Manobrando o carro frio, só dando aquelas "limpadas" no acelerador por causa do comando alto, derramei óleo pelo chão. Fui olhar o filtro e a borracha de vedação do filtro, que fica entre o filtro e o bloco, estourou.

Alguém já viu ou ouviu falar disso antes?

Fisicamente falando a reposta a reposta é SIM. Ele mais frio fica mais grosso e com mais pressão.
Agora isso ser suficiente para provocar esse BO acho quase que impossível.
Qual a viscosidade do óleo que está usando?

Coupe 76 escreveu:

rlaranjo escreveu:Olá,

Recentemente refiz meu motor por completo. Está tudo justinho e retificado, e obviamente fizemos upgrades, já que ninguém é de ferro e a gente quer rir dos playboy de Civic Si.

Devido aos upgrades, o mecânico colocou uma bomba de óleo com maior pressão e me fez uma recomendação: Não acelerar o carro frio, porque o óleo frio ainda está grosso e a alta pressão pode estourar o filtro de óleo. Achei meio esquisita a recomendação. Nunca tinha ouvido falar nisso.

E adivinha o que aconteceu? Manobrando o carro frio, só dando aquelas "limpadas" no acelerador por causa do comando alto, derramei óleo pelo chão. Fui olhar o filtro e a borracha de vedação do filtro, que fica entre o filtro e o bloco, estourou.

Alguém já viu ou ouviu falar disso antes?

Fisicamente falando a reposta a reposta é SIM.  Ele mais frio fica mais grosso e com mais pressão.
Agora isso ser suficiente para provocar esse BO acho quase que impossível.
Qual a viscosidade do óleo que está usando?

20W50. Estou começando a achar que o motor ficou justo demais pra esse óleo. Porque com o carro quente isso não acontecia.

20x50 é para motor cansado. Para motor novo (retificado) vai de 10x40.
De qqr forma pode ser que o filtro não estava legal ou então aquela "mola" que vai no local do filtro para justamente fazer um bypass caso ocorra algum problema com o filtro.

eu nunca vi isso acontecer

20W50 é para motor rodado, óleo W60 é para motores cansados.

O próprio manual opala pede o óleo 50.

Ja vi acontecer isso, porem por problema na bomba de oleo, aonde a valvula de alivio travou aberta, e a pressao passou de 10kg, estourando o filtro de oleo.

Meu carro frio, vem cerca de 5kg na lenta, acelerando passa de 7. Nunca tive problema de vazar pelo filtro.

Quando o carro esquenta como falaram, ele cai a pressao, afinal o oleo afina. Isso é normal. A lenta cai pra 2kg, e acelerando vem la seus 4-6-7 kg de oleo dependendo da rotacao.

Voce pode usar óleo mais fino, mas sempre lembrando que isso pode cair muito a pressão quando quente. Usando oleo mais fino como 15w40, diminui o atrito do oleo, ganha certa potencia. Old stock faz isso, e muitos carros turbos tambem. Porem é preciso alterar outras coisas tambem.

Aumentar pressao da bomba é uma das coisas(seja alterando a mola dela ou colocando calco no pistao). Fechar pontos desnecessarios como proximo da engrenagem do comando, pra aumentar a pressao. Tampar a o bypass do filtro de oleo no bloco, obrigando o oleo passar sempre pelo filtro. Usar defletor de carter. E outras coisas.

Então, agora tenho que esperar porque o carro está refazendo o carburador lá no Alan da AJ Carburadores. Inclusive ele aparece no final do último vídeo deles (nos 51 minutos).

https://youtu.be/GM1z9rn21-8?t=3075

Quando o carro voltar, eu vou tacar 15W40 e ver no que dá. O motor acabou de ser refeito completamente. Deve estar tudo justinho mesmo. E como eu tenho manômetro de óleo, dá pra ficar de olho. Não tem problema o carro ficar um pouco parado já que o Opalão é carro de final de semana. Na semana eu ando de carro mil .

Quando fizer isso eu atualizo aqui.

O amigo em cima colocou a foto do manual com os óleos homologados.
Quanto mais novo mais fino deve ser então para carro com motor feito o óleo correto é o 10w30 e para motores mais rodados 20W50.

Quanto mais fino o óleo "melhor" a lubrificação, menor o atrito. Quanto menor o atrito menor a temperatura e os desgastes.

Agora o filtro pular duvido ter sido o óleo!

Coupe 76 escreveu:O amigo em cima colocou a foto do manual com os óleos homologados.
Quanto mais novo mais fino deve ser então para carro com motor feito o óleo correto é o 10w30 e para motores mais rodados 20W50.

Quanto mais fino o óleo "melhor" a lubrificação, menor o atrito. Quanto menor o atrito menor a temperatura e os desgastes.

Agora o filtro pular duvido ter sido o óleo!

O óleo é proporcional ao vão que deve ser lubrificado.
Ele é chamado de filme e deve cobrir a peça como um todo e servindo de amortecedor entre duas peças (ex: tucho hidráulico).

O óleo "30" é para motores novos ou retificados com folga mínima.

O óleo 50 é teoricamente para motores acima de 100.000 km, depende do capricho e zelo do dono.

Colocar um óleo muito fino além de não garantir a devida vedação não vai garantir a devida lubrificação porque a folga deixada faz a peça trabalhar de maneira uniforme (batendo).

As funções do óleo:

Lubrificação.
Absorção de calor.
Limpeza.
Vedação.
Proteção contra agentes externos (ex: corrosão).

Se o vão a ser lubrificado é maior que a película lubrificante não ocorre vedação e se o tamanho do vão permitir o óleo começa a vazar.
No caso do motor começa a fumar.

E o filtro não pula ele estoura a vedação.

BenKenobi escreveu:Ja vi acontecer isso, porem por problema na bomba de oleo, aonde a valvula de alivio travou aberta, e a pressao passou de 10kg, estourando o filtro de oleo.

Meu carro frio, vem cerca de 5kg na lenta, acelerando passa de 7. Nunca tive problema de vazar pelo filtro.

Quando o carro esquenta como falaram, ele cai a pressao, afinal o oleo afina. Isso é normal. A lenta cai pra 2kg, e acelerando vem la seus 4-6-7 kg de oleo dependendo da rotacao.

Voce pode usar óleo mais fino, mas sempre lembrando que isso pode cair muito a pressão quando quente. Usando oleo mais fino como 15w40, diminui o atrito do oleo, ganha certa potencia. Old stock faz isso, e muitos carros turbos tambem. Porem é preciso alterar outras coisas tambem.

Aumentar pressao da bomba é uma das coisas(seja alterando a mola dela ou colocando calco no pistao). Fechar pontos desnecessarios como proximo da engrenagem do comando, pra aumentar a pressao. Tampar a o bypass do filtro de oleo no bloco, obrigando o oleo passar sempre pelo filtro. Usar defletor de carter. E outras coisas.

Boa noite, como assim tampar o bypass? Como fazer isso?

Rogério 78 escreveu:

BenKenobi escreveu:Ja vi acontecer isso, porem por problema na bomba de oleo, aonde a valvula de alivio travou aberta, e a pressao passou de 10kg, estourando o filtro de oleo.

Meu carro frio, vem cerca de 5kg na lenta, acelerando passa de 7. Nunca tive problema de vazar pelo filtro.

Quando o carro esquenta como falaram, ele cai a pressao, afinal o oleo afina. Isso é normal. A lenta cai pra 2kg, e acelerando vem la seus 4-6-7 kg de oleo dependendo da rotacao.

Voce pode usar óleo mais fino, mas sempre lembrando que isso pode cair muito a pressão quando quente. Usando oleo mais fino como 15w40, diminui o atrito do oleo, ganha certa potencia. Old stock faz isso, e muitos carros turbos tambem. Porem é preciso alterar outras coisas tambem.

Aumentar pressao da bomba é uma das coisas(seja alterando a mola dela ou colocando calco no pistao). Fechar pontos desnecessarios como proximo da engrenagem do comando, pra aumentar a pressao. Tampar a o bypass do filtro de oleo no bloco, obrigando o oleo passar sempre pelo filtro. Usar defletor de carter. E outras coisas.

  Boa noite, como assim tampar o bypass? Como fazer isso?

Existem 3 furos no filtro de oleo. Um para entrada, um para saida, e outro para o bypass, que seria a valvula de alivio. Esse 3, vc pode criar uma rosca, e tampar ele. Assim todo oleo que tiver no motor sera obrigado a passar pelo filtro de oleo. Isso ajuda a prolongar contaminacao do oleo do motor, seja por muito alcool no oleo, residuos ou limalhas de ferro.

Alem disso, essa saida da valvula de alivio da fuga de pressao de oleo, faz cair significativamente.

Em nenhum motor é recomendado acelerar ele frio, eu sempre deixo a ventoinha acionar algumas vezes antes de baixa a lenha, o correto era ter um manometro da temp do oleo, acho q no seu caso o filtro pode ter ficado frouxo, com pouco aperto, ou ate mesmo mal posicionado o oring, ja aconteceu comigo, filtro frouxo lavou o cofre de oleo, geralmente qndo utilizam bomba de maior vazão deixam o motor com mais folga, mas na pratica não é todo mundo que se atenta a estes detalhes, oleo acaba aquecendo mais e também força mais o conjunto, principalmente a engrenagem do comando.

O que realmente aconteceu é difícil saber, podem ser varias coisas já mencionadas..
Filtro com pouco aperto...
Problema na válvula...
Óleo frio que aumentou a pressão do sistema (acho que só isso não era pra causar o vazamento, mais não tenho conhecimento suficiente para afirmar).
Se me permite compartilhar o pouco que sei, eu diria para nunca acelerar um motor até que o mesmo esteja aquecido... (é lógico que na prática essa recomendação é impossível, mais enfim...)
O motor é projetado com suas folgas para o pleno funcionamento após aquecido, por isso existe a termostática, fazer que o motor aqueça o mais rápido possível. Não que acelerar o motor frio vá fazer ele "explodir", mais certamente sua durabilidade será reduzida. As folgas do motor frio são menores, após aquecido o metal dilata e as folgas alcançam as medidas "ideais" de funcionamento...
Meu avô, caminhoneiro, ensinou para meu pai, que repassou o conhecimento e a dica para mim. Pode parecer brincadeira, mais sempre que possível saia com o carro "ladeira abaixo". Nesse tempo o motor já vai aquecendo e mesmo que precise acelerar você força minimamente o conjunto. Minha garagem fica em uma rua bem íngreme, mesmo quando quero ir para cima, eu sai para baixo, ando umas 3 quadras relando o pé e depois vou morro acima, nesse pequeno tempo o motor já teve tempo de ter o mínimo de lubrificação e aquecimento. Pode ser "nóia" da minha família, mais eu acho bem coerente...
Outra coisa, motor "Novo/Reficado" pode usar óleo mais fino...
Meu 4 cilindros já deu algumas voltas ao mundo e continuo usando 15w40 com boa pressão no sistema.
20w50 é pra motor bem rodado mesmo...
Lindo carro na foto do perfil, parabéns!

BenKenobi escreveu:Ja vi acontecer isso, porem por problema na bomba de oleo, aonde a valvula de alivio travou aberta, e a pressao passou de 10kg, estourando o filtro de oleo.

Meu carro frio, vem cerca de 5kg na lenta, acelerando passa de 7. Nunca tive problema de vazar pelo filtro.

Quando o carro esquenta como falaram, ele cai a pressao, afinal o oleo afina. Isso é normal. A lenta cai pra 2kg, e acelerando vem la seus 4-6-7 kg de oleo dependendo da rotacao.

Voce pode usar óleo mais fino, mas sempre lembrando que isso pode cair muito a pressão quando quente. Usando oleo mais fino como 15w40, diminui o atrito do oleo, ganha certa potencia. Old stock faz isso, e muitos carros turbos tambem. Porem é preciso alterar outras coisas tambem.

Aumentar pressao da bomba é uma das coisas(seja alterando a mola dela ou colocando calco no pistao). Fechar pontos desnecessarios como proximo da engrenagem do comando, pra aumentar a pressao. Tampar a o bypass do filtro de oleo no bloco, obrigando o oleo passar sempre pelo filtro. Usar defletor de carter. E outras coisas.

Atualizando o tópico: Mudei o óleo do 20W50 pro 15W40. Passei a ter as mesmas leituras que o amigo tem no manômetro. 5 a 7kg quando frio, e 2kg quente na lenta e subindo de acordo com a aceleração. A questão era o óleo errado mesmo.

Meu único problema agora é que estou usando respiro de óleo (aquele bujão com filtro de ar em cima) e está vazando muito óleo por ele. Amanhã vou no "jão" ver isso.

Muito obrigado a todos!

achei q ia no binho kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Marcos Adriano escreveu:achei q ia no binho kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

No caso o "jão" é o Binho mesmo!

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Galera, bom dia. Aumentei muito a pressão da minha bomba. Tá dando 4 na lenta. Subindo pra 7 se acelerar meio pedal, tá perigoso né?

A especificação da chevrolet é de uma pressão de 207 kPa (30lbf/pol²) em 1500 rpm.

GustavoZorzi escreveu:A especificação da chevrolet é de uma pressão de 207 kPa (30lbf/pol²) em 1500 rpm.

Quente ou frio?

Minha Caravan 4 cil com motor álcool retificado há mais de 10 anos, fica em 5 bar na fase de aquecimento e cai pra cerca de 3 bar completamente aquecido na lenta.

Já o Opala, tbem com motor 4 cil álcool, porém "cansado", fica em 2 bar na fase de aquecimento e velocidade constante e cai pra 1 bar na lenta. Às vezes até menos......

Müller escreveu:

GustavoZorzi escreveu:A especificação da chevrolet é de uma pressão de 207 kPa (30lbf/pol²) em 1500 rpm.

Quente ou frio?

Minha Caravan 4 cil com motor álcool retificado há mais de 10 anos, fica em 5 bar na fase de aquecimento e cai pra cerca de 3 bar completamente aquecido na lenta.

Já o Opala, tbem com motor 4 cil álcool, porém "cansado", fica em 2 bar na fase de aquecimento e velocidade constante e cai pra 1 bar na lenta. Às vezes até menos......  

Não especifica temperatura
Procurei tanto no meu manual de serviço do 89 como do 92.

A chevrolet é meio fraca em tantas informações nesse quesito, a volkswagen tem uns materiais que informam detalhe por detalhes as peças como comando por exemplo.

Deixei o carro na lenta por um tempo e a pressão caiu quando esquentou. Acho q não vou precisar abrir.

É normal Wyllerson, espera esquentar e anda com o carro que nao tem perigo.

Pouco tempo depois de postar aqui na conversa aconteceu cmg o que aconteceu com o Rlaranjo, estourou o filtro do meu carro em um dia bem frio.

O segrego é esperar esquentar e nao passar de 7kg de pressao de oleo, acima de 7kg estoura o filtro sim

Aconteceu isso mesmo. Amigo meu me falou isso e deixei ele funcionando um tempo e normalizou, obrigado pela atenção